Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.05.2015, 08:04   #21
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,822
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение

Бас всегда моно....
я позволю себе не согласиться с этим,хотя в остальном Вы правы.Допускаю мысль что Вы не работали с мп3 файлами из интернета,либо работаете с мп трёшками собственного изготовления.Там же такое творится.........
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound на форуме   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 22.05.2015, 08:48   #22
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Note Sound Посмотреть сообщение
я позволю себе не согласиться с этим,хотя в остальном Вы правы.Допускаю мысль что Вы не работали с мп3 файлами из интернета,либо работаете с мп трёшками собственного изготовления.Там же такое творится.........
Стерео эффекта в басе быть не может по причине ниже )
Для частот ниже 150 Гц практически невозможно определить местоположения источника. Поэтому бас гитару и бас бочку при сведении композиции всегда панорамируют в центр. Это не оказывает никакого влияния на стереоэффект, зато нагрузка на динамики стереосистемы распределена равномерно (низкие частоты несут гораздо больше мощности, чем средние и высокие). По этой же причине сабвуфер в стереосистемах всегда один.Для частот 150-500 Гц направление определяется временной разностью, для средних (500-5000 Гц) и высоких – обоими факторами.
А то что у вас перекос по каналам на разных частотах в мп3 фанере не имеет отношение к стерео эффекту. Для этих дел обычно используют сумматор.... имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Kestass (02.11.2020)
Старый 22.05.2015, 11:40   #23
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,822
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Михаил 1985,
Мне не нужен на басе стереоэффект-нужна твёрдая точка без мазни,извините за выражение.И тем не менее-спрошу ещё раз-Вы лично используете в работе,если таковой занимаетесь,мп три файлы?Ведь там и с фазой чудеса происходят даже без включения топов
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2015, 11:52   #24
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Note Sound Посмотреть сообщение
Михаил 1985,
Мне не нужен на басе стереоэффект-нужна твёрдая точка без мазни,извините за выражение.И тем не менее-спрошу ещё раз-Вы лично используете в работе,если таковой занимаетесь,мп три файлы?Ведь там и с фазой чудеса происходят даже без включения топов
Использую каюсь )) Пример если не сложно записи где с фазой чудеса и нет возможности найти нормальную ?)) Просто современная попсня вполне нормального качества для банкетных дел и дискотечное молотилово вообще найти не проблема... Ваши записи в данном случае такой же инструмент как голос или микрофон......
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2015, 13:57   #25
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,822
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

есть одна весьма пригадкая вещь-давилка.......вот подполз заказчик-нужна именно эта песенка и всё тут-хоть лопни,а нормальной минусовки нет,инструментов под рукой тоже нет-приходится использовать материал с временнОй задержкой между каналами-как следствие при суммировании получается что математическая разность с бассовой информацией благополучно стремится к нулю(при моно)А вот при стерео сабах это не так критично.Уж не взыщите за имхо.Однако сегодня же перед работкой сотворю прессет в проце-на моно басс)))))))))для успокоения
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2015, 14:12   #26
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,332
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Для частот ниже 150 Гц практически невозможно определить местоположения источника
+200%...Эту особенность звука в далёкие 90-е использовали для продажи китайских магнитол...Включали радио ,а под прилавком на той же волне играл муз центр , клиент слушал и восхищался как басит китайская балалайка
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
Aleksss (22.05.2015), Kestass (22.05.2015), mAxSpace (22.05.2015), moris (22.05.2015)
Старый 22.05.2015, 14:44   #27
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Note Sound Посмотреть сообщение
есть одна весьма пригадкая вещь-давилка.......вот подполз заказчик-нужна именно эта песенка и всё тут-хоть лопни,а нормальной минусовки нет,инструментов под рукой тоже нет-приходится использовать материал с временнОй задержкой между каналами-как следствие при суммировании получается что математическая разность с бассовой информацией благополучно стремится к нулю(при моно)А вот при стерео сабах это не так критично.Уж не взыщите за имхо.Однако сегодня же перед работкой сотворю прессет в проце-на моно басс)))))))))для успокоения
Хотите качественный звук ищите качественную фонограмму все средства на сегодняшний день для этого есть..... Когда я занимался (халтурил) в кафе помню бегал раз в неделю на рынок покупал сборник минусовок на двд что в итоге превратилось в базу около 3 тб ) а новые хиты тщательно подыскивал в сети другой мой знакомы возил дипломат полный минидисков.... Использовать самоиграйку psr для создания минусовок отказался сразу после знакомства с vsti семплерами и синтезаторами имхо Вообщем как обычно главное желание
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Kestass (10.11.2020)
Старый 22.05.2015, 17:23   #28
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,822
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Вообщем как обычно главное желание
не всегда,к сожалению,желания совпадают с возможностями
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2015, 17:26   #29
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Note Sound Посмотреть сообщение
не всегда,к сожалению,желания совпадают с возможностями
Иногда лучше отказаться чем под миди песни петь )) имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2015, 18:54   #30
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,822
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Михаил 1985,
а где речь шла о миди?похоже тема сворачивает в сторону.......спасибо за Вашу точку зрения.Я тихонько ухожу.Всем удачной фазы
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Note Sound:
Kestass (22.05.2015)
Старый 22.05.2015, 20:02   #31
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 984
Поблагодарили: 588
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Иногда лучше отказаться чем под миди песни петь )) имхо
Правильно сделанный миди в разы луче в несколько раз перезжатой МP3.
Правильно сделана минусовка обычно звучит луче миди.
При том каждый формат имеет место быть, имеет свой преймущества и недостатки. Тот, кто занимается этим, меня поймет.

и... полный офтоп в противофазе...
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2015, 20:16   #32
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,332
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kestass
Правильно сделанный миди в разы луче в несколько раз перезжатой МP3.
300%
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Kestass (22.05.2015)
Старый 22.05.2015, 20:55   #33
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 13
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Стерео эффекта в басе быть не может по причине ниже )
Оно конечно правильно. Но есть некоторые нюансы.
Если сабы стоят все вместе - тогда лучше свести НЧ в моно, отдача будет лучше.
Если разнесены портально - лучше оставить стерео, т. к. стерео каналы меньше интерферируют, и, как следствие, меньше провальных зон в зале.
Ес-но не на каждой фанере это работает.
В случае живаго особой разницы нет, что моно, что стерео. Бас при желании можно подвинуть по панораме в верхнем диапазоне.
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили SoundCAD:
Kestass (22.05.2015)
Старый 23.05.2015, 12:06   #34
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoundCAD Посмотреть сообщение
Оно конечно правильно. Но есть некоторые нюансы.
Если сабы стоят все вместе - тогда лучше свести НЧ в моно, отдача будет лучше.
Если разнесены портально - лучше оставить стерео, т. к. стерео каналы меньше интерферируют, и, как следствие, меньше провальных зон в зале.
Ес-но не на каждой фанере это работает.
В случае живаго особой разницы нет, что моно, что стерео. Бас при желании можно подвинуть по панораме в верхнем диапазоне.
Для подключения баса с стерео как минимум понадобится дополнительный канал процессора..... Обычно не звук подгоняют под фанеру а фанеру под звук.....

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Kestass Посмотреть сообщение
Правильно сделанный миди в разы луче в несколько раз перезжатой МP3.
Правильно сделана минусовка обычно звучит луче миди.
При том каждый формат имеет место быть, имеет свой преймущества и недостатки. Тот, кто занимается этим, меня поймет.

и... полный офтоп в противофазе...
Миди это только ноты а сам звук делает тон генератор который обычно на psr амно ) Семплер даже с мп3 сэмплами куда лучше звучит.

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 23.05.2015 в 12:09 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 14:09   #35
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 13
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Для подключения баса с стерео как минимум понадобится дополнительный канал процессора
Само собой. Без этого смысл какой разговаривать про стерео включение?
В принципе все процессоры имеют четное кол-во выходных каналов, чтобы не хватило на сабы это постараться надо.
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Обычно не звук подгоняют под фанеру а фанеру под звук.....
Тоже правильно. Просто я описал оптимальный принцип включения моно-стерео в зависимости от расположения сабов, без привязки к определенной фанере.
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2015, 08:45   #36
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,822
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

уважаемые коллеги-два дня работал с сабами в моно(в процессоре залинковал входы)-поимел следующий головняк-на некоторых басовых нотах возникал неприятный звук напоминающий ..стояк..-но это происходило не на одной частоте а на разных.несколько раз было такое что басовые ноты почти исчезали,очевидно по причине того что я обозначал выше.дабы не портить себе нервы и окружающим не травмировать слух-вернул сабы в стерео режим.как то так......
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2015, 09:00   #37
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Note Sound Посмотреть сообщение
уважаемые коллеги-два дня работал с сабами в моно(в процессоре залинковал входы)-поимел следующий головняк-на некоторых басовых нотах возникал неприятный звук напоминающий ..стояк..-но это происходило не на одной частоте а на разных.несколько раз было такое что басовые ноты почти исчезали,очевидно по причине того что я обозначал выше.дабы не портить себе нервы и окружающим не травмировать слух-вернул сабы в стерео режим.как то так......
Как у вас сшиты сабы с топами ? Фазовые замеры на частоте раздела есть ?
Если можно как просил выше фанеру которая крутит фазу Настройки процессора сбов и топов тоже не помешает )
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2015, 09:15   #38
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,822
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

EV DC ONE-раздел на 100гц,задержка,если память не изменяет 2 мс,на сабсонике обрезка на 40гц на 24дб.Минусовку забросить не могу потому что в тлф её нет.Замеры фазы пока что нет возможности произвести.Микрофон и софт имеются в наличии-но не совпадаем по времени я и заведение в котором всё установлено.
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2015, 10:29   #39
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 13
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Note Sound
два дня работал с сабами в моно
Сабы разнесены?
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2015, 10:36   #40
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Note Sound Посмотреть сообщение
EV DC ONE-раздел на 100гц,задержка,если память не изменяет 2 мс,на сабсонике обрезка на 40гц на 24дб.Минусовку забросить не могу потому что в тлф её нет.Замеры фазы пока что нет возможности произвести.Микрофон и софт имеются в наличии-но не совпадаем по времени я и заведение в котором всё установлено.
Откуда появилось значение задержки в 2 мс ? И частота раздела в 100гц ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.