4-х канальные усилители. Теория и практика. - Страница 6 - Форум сайта plus-msk.ru

Михаил 1985 · 20.08.2015, 18:08

Цитата:

Сообщение от Sharik

да

Нагрузка на 4 канала 8 ом максимальное потребление при 230 вольтах 11.7А это примерно 2,5 квт

ChuYur · 21.08.2015, 08:42

Михаил, откуда такие цифры? Увидеть бы арифметику. На сайте Лаб. указано что один канал на 8 ом выдает мощность 1300 Вт, значит 4 канала 5200 Вт. Никто
пока не отменил понятие КПД, значит потребит еще больше. А эту мощность надо взять от какого либо источника. Если выбирать переносные "дырчики" - " а-а.. и так пойдет, и думать только о потреблении солярки, то аварийные ситуации наступят быстрее и чаще.

Михаил 1985 · 21.08.2015, 08:57

Цитата:

Сообщение от ChuYur

Михаил, откуда такие цифры? Увидеть бы арифметику. На сайте Лаб. указано что один канал на 8 ом выдает мощность 1300 Вт, значит 4 канала 5200 Вт. Никто
пока не отменил понятие КПД, значит потребит еще больше. А эту мощность надо взять от какого либо источника. Если выбирать переносные "дырчики" - " а-а.. и так пойдет, и думать только о потреблении солярки, то аварийные ситуации наступят быстрее и чаще.

Там хитрый бп.... На музыке одно потребление на синусе по старинке другое....

Вообще вот что написано может не правильно ?

Ярослав Авега · 21.08.2015, 10:21

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985

Там хитрый бп.... На музыке одно потребление на синусе по старинке другое....

Вообще вот что написано может не правильно ?

ток на музыке на лабе таком достигает 50 ампер, итого генератор нужен такой, который выдаст кратковремено 10 кило, при этом чистую синусоиду а не модифицированую.

ChuYur · 21.08.2015, 10:34

Да, правильно в принципе. Никакого "хитрого" блока питания у них нет. Понятно что хорошая часть энергии запасается в конденсаторах, а музыка не носит непрерывный характер, как испытания синусоидальным сигналом. Но в современной музыке бывает бас такого уровня и длительности..!! Та же синусоида. У меня хорошая сеть на работе. Недавно приносили FP6400 в ремонт ( в принципе половинка от FP10000). Погонял его, даже под музыкальным сигналом стрелочный амперметр по сети зашкаливал за 15 А. А при синусоиде и 1 канал делал то же самое. А они пишут про испытания розовым шумом 1\8 мощности, а потом при пике - не известно еще с каким пик фактором. В принципе эти описания очень успокаивают, что вы в в среднем по счетчику не очень разоритесь, но это не для генератора. Все это относится и для выбора стабилизаторов.

saxoboy · 27.10.2015, 00:47

Сегодня пришёл усилитель. Немного разобрал, всё вроде нормально. Помогите настроить)))

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Голову сломал с вольтажем))) перерыл интернет в поисках калькулятора. Всякая фигня. Один так, другой так показывает. колонки 4 ома 900 ват, сабы 8 ом 1000 ват. Ещё на усилителе какая то шкала с настройкой ДБ. С чем её едят? что она настраивает? для чего вообще она. Пытался писать форумчанам у которых есть этот усилитель. Игнор полный. Такое неуважение... Ребята помогите кто чем может. Хочется уже включить))

Святогор · 27.10.2015, 06:06

Так батенька этож физика школьная)

нужную нам мощность например 900 вт умножаем на 4ом и умножаем на 2 и извлекаем с этого корень)))) и будет Вам счастье)

Добавлено через 8 минут
Ладно- посчитал)))

85 вольт ставьте на субы, но я бы поставил 90 вольт чтоб лучше пик фактор отработать.

125 вольт ставьте на сателлиты.

Ну а дальше уже сами думаю справитесь, я так понимаю это напряжения выходного каскада настраиваются для ограничения выходной мощности , так? ну вот ставьте как я написал, все будет защищено и работать будет)

Ярослав Авега · 27.10.2015, 06:29

Цитата:

Сообщение от Святогор

Так батенька этож физика школьная)

нужную нам мощность например 900 вт умножаем на 4ом и умножаем на 2 и извлекаем с этого корень)))) и будет Вам счастье)

Добавлено через 8 минут
Ладно- посчитал)))

85 вольт ставьте на субы, но я бы поставил 90 вольт чтоб лучше пик фактор отработать.

125 вольт ставьте на сателлиты.

Ну а дальше уже сами думаю справитесь, я так понимаю это напряжения выходного каскада настраиваются для ограничения выходной мощности , так? ну вот ставьте как я написал, все будет защищено и работать будет)

В дб это чувствительность усилителя - нужна для настройки усилителя под микшер.
По формуле - квадрат напряжения деленое на среднее сопротивление ас это и будет мощность АС.
На сателиты ставить больше чем на сабы лимитер я бы не стал.

saxoboy · 27.10.2015, 08:25

Цитата:

Сообщение от Святогор

85 вольт ставьте на субы, но я бы поставил 90 вольт чтоб лучше пик фактор отработать.

125 вольт ставьте на сателлиты.

Так получается на саты больше напряжение

разорвать может))) тем более на 4 ома.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Ярослав Авега

В дб это чувствительность усилителя - нужна для настройки усилителя под микшер.

Ярослав, то есть это обычная чувствительность? в основном она в усилителях 0,40-1,75 в. А тут как то заморочено всё. В инструкции на английском вообще ничего не сказано об этом.

seregan1 · 27.10.2015, 10:08

Тогда уж U=√(PxR), или для топов U=√(900x4)=60 вольт, для саба U=√(1000x8)=89,44 вольта. А пики сигнала усилитель и так отработает, ибо запас по входной чувствительности и выходной мощности предостаточен.

Святогор · 27.10.2015, 11:31

Цитата:

Сообщение от saxoboy

Так получается на саты больше напряжение разорвать может))) тем более на 4 ома.

Ой сори, думал это сабы 900 а саты 1000)))

Тогда на оборот, 125 сабы и 90 вольт сателлиты.

Цитата:

Сообщение от seregan1

Тогда уж U=√(PxR), или для топов U=√(900x4)=60 вольт

Это очень мало, 60 вольт.

papacios · 27.10.2015, 11:58

seregan1,

Цитата:

Сообщение от seregan1

U=√(PxR),

Скажите,а это вольтаж RMS по этой формуле считать ?

ХОРУС · 27.10.2015, 12:13

Цитата:

Сообщение от papacios

RMS

Root-mean-square (RMS) − среднеквадратичное значение (англ).

Цитата:

Сообщение от papacios

по этой формуле считать

Для получения среднеквадратичного напряжения, максимальное значение амплитуды напряжения делить на квадратный корень из двух.

seregan1 · 27.10.2015, 12:23

P=UxI=UxU:R
I=U:R. Формулы из школьного учебника физики. Без разницы для какого напряжения, но в данном случае - RMS. Надо понимать, что в FP10000Q дипами переключают не уровень лимитера, а входную чувствительность. Общий коэффициент усиления остаётся неизменным. Т.е., при выбранной дипом чувствительности и соответствующем ей уровне входного сигнала вы получите расчётную выходную мощность.

djvoron · 27.10.2015, 12:28

Информация для размышлений о правильности приведенных формул для расчетов: VPL - Voltage PEAK! Limiter. Выставив RMS значение, тупо не получите нужную мощность ( ибо сам усилитель не может выдать на те же 4 ома больше 106 вольт RMS)

seregan1 · 27.10.2015, 13:18

Костя, так о пиковой мощности я и не говорил.

papacios · 27.10.2015, 13:39

У оригинального FP10000 лимитер ставится по пику то есть VOLTAGE PEAC LIMITER(с этим я в курсе), а у клона по RMC лимитеру так?

djvoron · 27.10.2015, 14:56

Нет, у клонов и у оригинала выставляется пиковое значение. С rms соотносится в соответствии с их же таблицей[IMG][img]http://*********su/6301093.png[/img][/IMG]

seregan1 · 27.10.2015, 19:04

Костя, так тобой приведённую таблицу RMS-PEAK и нужно применять. А считать проще в RMS. При таком раскладе расчёт мною произведённый верен. Или я не прав?

djvoron · 27.10.2015, 19:30

все верно, Сергей. Посчитать rms и выставить пиковое по таблице

21.08.2015, 08:42	#102
ChuYur Местный Регистрация: 30.01.2010 Адрес: Кишинёв Сообщений: 36 Поблагодарили: 57 Вес репутации: 0 Репутация: 22	Михаил, откуда такие цифры? Увидеть бы арифметику. На сайте Лаб. указано что один канал на 8 ом выдает мощность 1300 Вт, значит 4 канала 5200 Вт. Никто пока не отменил понятие КПД, значит потребит еще больше. А эту мощность надо взять от какого либо источника. Если выбирать переносные "дырчики" - " а-а.. и так пойдет, и думать только о потреблении солярки, то аварийные ситуации наступят быстрее и чаще. __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Тел. (+373)79437470

21.08.2015, 10:34	#105
ChuYur Местный Регистрация: 30.01.2010 Адрес: Кишинёв Сообщений: 36 Поблагодарили: 57 Вес репутации: 0 Репутация: 22	Да, правильно в принципе. Никакого "хитрого" блока питания у них нет. Понятно что хорошая часть энергии запасается в конденсаторах, а музыка не носит непрерывный характер, как испытания синусоидальным сигналом. Но в современной музыке бывает бас такого уровня и длительности..!! Та же синусоида. У меня хорошая сеть на работе. Недавно приносили FP6400 в ремонт ( в принципе половинка от FP10000). Погонял его, даже под музыкальным сигналом стрелочный амперметр по сети зашкаливал за 15 А. А при синусоиде и 1 канал делал то же самое. А они пишут про испытания розовым шумом 1\8 мощности, а потом при пике - не известно еще с каким пик фактором. В принципе эти описания очень успокаивают, что вы в в среднем по счетчику не очень разоритесь, но это не для генератора. Все это относится и для выбора стабилизаторов. __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Тел. (+373)79437470

27.10.2015, 00:47	#106
saxoboy Местный Регистрация: 08.01.2008 Адрес: Приморский край Сообщений: 1,934 Поблагодарили: 2,064 Вес репутации: 19 Репутация: 36	Сегодня пришёл усилитель. Немного разобрал, всё вроде нормально. Помогите настроить))) [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] Голову сломал с вольтажем))) перерыл интернет в поисках калькулятора. Всякая фигня. Один так, другой так показывает. колонки 4 ома 900 ват, сабы 8 ом 1000 ват. Ещё на усилителе какая то шкала с настройкой ДБ. С чем её едят? что она настраивает? для чего вообще она. Пытался писать форумчанам у которых есть этот усилитель. Игнор полный. Такое неуважение... Ребята помогите кто чем может. Хочется уже включить)) __________________ всем привет)))

27.10.2015, 06:06	#107
Святогор Местный Регистрация: 03.01.2014 Сообщений: 407 Поблагодарили: 245 Вес репутации: 0 Репутация: 7	Так батенька этож физика школьная) нужную нам мощность например 900 вт умножаем на 4ом и умножаем на 2 и извлекаем с этого корень)))) и будет Вам счастье) *Добавлено через 8 минут* Ладно- посчитал))) 85 вольт ставьте на субы, но я бы поставил 90 вольт чтоб лучше пик фактор отработать. 125 вольт ставьте на сателлиты. Ну а дальше уже сами думаю справитесь, я так понимаю это напряжения выходного каскада настраиваются для ограничения выходной мощности , так? ну вот ставьте как я написал, все будет защищено и работать будет) Последний раз редактировалось Святогор; 27.10.2015 в 06:15 Причина: Добавлено сообщение

27.10.2015, 10:08	#110
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 7,040 Поблагодарили: 6,452 Вес репутации: 26 Репутация: 305	Тогда уж U=√(PxR), или для топов U=√(900x4)=60 вольт, для саба U=√(1000x8)=89,44 вольта. А пики сигнала усилитель и так отработает, ибо запас по входной чувствительности и выходной мощности предостаточен. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

27.10.2015, 12:23	#114
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 7,040 Поблагодарили: 6,452 Вес репутации: 26 Репутация: 305	P=UxI=UxU:R I=U:R. Формулы из школьного учебника физики. Без разницы для какого напряжения, но в данном случае - RMS. Надо понимать, что в FP10000Q дипами переключают не уровень лимитера, а входную чувствительность. Общий коэффициент усиления остаётся неизменным. Т.е., при выбранной дипом чувствительности и соответствующем ей уровне входного сигнала вы получите расчётную выходную мощность. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

27.10.2015, 12:28	#115
djvoron Местный Регистрация: 15.10.2009 Адрес: Тверь Сообщений: 770 Поблагодарили: 1,540 Вес репутации: 17 Репутация: 87	Информация для размышлений о правильности приведенных формул для расчетов: VPL - Voltage PEAK! Limiter. Выставив RMS значение, тупо не получите нужную мощность ( ибо сам усилитель не может выдать на те же 4 ома больше 106 вольт RMS)

27.10.2015, 13:18	#116
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 7,040 Поблагодарили: 6,452 Вес репутации: 26 Репутация: 305	Костя, так о пиковой мощности я и не говорил. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

27.10.2015, 13:39	#117
papacios Местный Регистрация: 12.07.2011 Адрес: Kишинёв Сообщений: 2,187 Поблагодарили: 3,950 Вес репутации: 18 Репутация: 107	У оригинального FP10000 лимитер ставится по пику то есть VOLTAGE PEAC LIMITER(с этим я в курсе), а у клона по RMC лимитеру так?

27.10.2015, 14:56	#118
djvoron Местный Регистрация: 15.10.2009 Адрес: Тверь Сообщений: 770 Поблагодарили: 1,540 Вес репутации: 17 Репутация: 87	Нет, у клонов и у оригинала выставляется пиковое значение. С rms соотносится в соответствии с их же таблицей[IMG][img]http://*********su/6301093.png[/img][/IMG]

27.10.2015, 19:04	#119
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 7,040 Поблагодарили: 6,452 Вес репутации: 26 Репутация: 305	Костя, так тобой приведённую таблицу RMS-PEAK и нужно применять. А считать проще в RMS. При таком раскладе расчёт мною произведённый верен. Или я не прав? __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

27.10.2015, 19:30	#120
djvoron Местный Регистрация: 15.10.2009 Адрес: Тверь Сообщений: 770 Поблагодарили: 1,540 Вес репутации: 17 Репутация: 87	все верно, Сергей. Посчитать rms и выставить пиковое по таблице

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация