Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[Святогор]

СергейКриворожский,


Это называется интерференция)))

[копалкин]

Сообщение от Sasha Stylus

Но 10 ватт покроют павномерно большую площадь. А с учетом того что сейчас светодиоды везде. Так возможно скоро 100 ватных ламп уже не останется.

...а у светодиодов всё наоборот . 1 100 ватный светодиод проиграет по еффективности и сумарному световому потоку 10 10 ваткам

[Владимир 57]

Сообщение от Михаил 1985

Если допустим даже палка на супер 4" играет с 100гц а мы поставим 3 полосу между сабом и палкой то станет только лучше.... Палки разгружаем саб играет басс без разных призвуков середины а мид колотушка играет своё .....

100%, проверено практикой. Но для ленивых 3-е звено - страшный напряг: им в идеале, чтобы колонка с спичечный коробок играла полный диапазон с SPL 134 db!

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от rew432

у кого палка на фаиталях? Я сравнивал впрямую рядом стоящие аппараты на живых барабанах, и после этого больше НИКОГДА палку без мидбаса не включал.

У меня на Файталях. И я без мид-бас звена не включаю. Разве что только на презентации открытия художественного салона, где кроме бла-бла и фоновой музычки ничего не происходит.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Artemonishe

проблема в том, что на 15" палку не сделать. И хочешь или нет, но приходится какой-то басок (мид) из палки вытаскивать.

А смысл насиловать динамики мелкого калибра? Они хороши в своей частотной области, а для "вытаскивания баска" существует дополнительное мид-басовое звено. Просто нужно задавить свою леность, хотя по себе знаю, что это не просто!

[mAxSpace]

Для палок нужны "сабы" играющие уверенно до 300гц, т.е. с 3" катушкой, желательно 12"
Либо специалист в сведении который грамотно может подружить 3" ШП динамики с 18" сабами.

[Artemonishe]

Сообщение от Михаил 1985

Тимофей лекции это хорошо но.... Если допустим даже палка на супер 4" играет с 100гц а мы поставим 3 полосу между сабом и палкой то станет только лучше.... Палки разгружаем саб играет басс без разных призвуков середины а мид колотушка играет своё .....

Сообщение от Владимир 57

100%, проверено практикой. Но для ленивых 3-е звено - страшный напряг: им в идеале, чтобы колонка с спичечный коробок играла полный диапазон с SPL 134 db!

Почему тогда все брендовые палочные системы, от бюджетных до самых дорогих делают без "третьего звена"?

[Михаил 1985]

Сообщение от Artemonishe

Почему тогда все брендовые палочные системы, от бюджетных до самых дорогих делают без "третьего звена"?

Экономия и маркетинг)) Что есть третье звено ? А точнее второе если по полосам... Это корпус + к цене отдельный канал усилителя + к цене + отдельный динамик + к цене более сложный дсп процессинг .... На выхлопе дорого но качественно... Цена ещё от бренда сильно прыгает к сожалению больше чем от качества...

[rew432]

Сообщение от Artemonishe

Почему тогда все брендовые палочные системы, от бюджетных до самых дорогих делают без "третьего звена"?

Да ответ же на поверхности. Цель брендов конечная какая? Заработать. . Надо признать что для большинства задач конечно связка саб+палка канает, а если палка еще и с драйверами и с 6" то вообще очень прилично. Но не для всех, и в любом случае это некий компромисс.

[trident]

mAxSpace, в КАррей эту роль выполняет DSP, всё в одном активном сабвуфере.

[rew432]

А ну если саб справляется со всеми палитрами звучания от 50 до 300 гц, то конечно палка нормально. Только вопрос, а как же верха? Направленность?

[Artemonishe]

Сообщение от Михаил 1985

Экономия и маркетинг)) Что есть третье звено ? А точнее второе если по полосам... Это корпус + к цене отдельный канал усилителя + к цене + отдельный динамик + к цене более сложный дсп процессинг .... На выхлопе дорого но качественно... Цена ещё от бренда сильно прыгает к сожалению больше чем от качества...

Сообщение от rew432

Да ответ же на поверхности. Цель брендов конечная какая? Заработать. . Надо признать что для большинства задач конечно связка саб+палка канает, а если палка еще и с драйверами и с 6" то вообще очень прилично. Но не для всех, и в любом случае это некий компромисс.

Бренд в любом случае заработает, им поднять цену не проблема, в отличии от наших умельцев. Да и сейчас тот же K-ARRAY дешевым назвать язык не поворачивается.

Я думаю дело не в цене, а в технологии сращивания палки и саба, которая и позволяет обойтись без лишнего звена. Тут и сабы на кастомных динамиках с низкой Mms играющие до 300 Гц, сложные настройки процессора, а теперь еще (возможно!) и палочные динамики, способные играть не с 250, а 150 Гц. С точки зрения экономии "третье звено" это не супер затратная штука. Но она просто не нужна. Оно вроде как просто - палка+саб - а на деле очень не легко. Иначе K-ARRAY давно бы уже китайцы скоприровали.

[rew432]

Если не ошибаюсь, Артем, у вас есть палочный комплект? Или вы имеете доступ к такому? Я видео один К аррай, втюхнутый у нас в районе, редкостное г...Остальные - не знаю.

[Artemonishe]

Нет, нету. У меня классика) Мне надо было на стационар, а там вес и габариты не принципиально было.
Но палки слушал, ERJK и НК. Сама идея палок мне нравится, там есть очевидные плюсы.

[Nicass]

Сообщение от Artemonishe

Сама идея палок мне нравится, там есть очевидные плюсы.

Если не сложно, немного о плюсах на Ваш взгляд.

[Artemonishe]

Они очевидны. И в этой ветке об этом много раз говорилось.
Широкое покрытие, нет перебора в звуковом давлении на близком расстоянии от АС (как в классике), но при этом хорошая дальнобойность, качественная середина, системы plug and play, никаких заморочек с настройкой, малые габариты и вес... Если этого мало - полистайте ветку, я мог что-то упустить))

[Granny]

Сообщение от rew432

Да ответ же на поверхности. Цель брендов конечная какая? Заработать. .

То есть Вы хотите нам на уши повесить, что бренд хочет заработать, поэтому втюхивает нам всякое г..., разводит своими маркетинговыми заманухами и всякими НЛП-технологиями? Зато вот наши пацаны -ЗА ИДЕЮ РАБОТАЮТ! Они типа патриоты, поэтому для несчастных лабухов работают специально в убыток или оставляя себе прибыли буквально на стакан водки и бутерброд с колбасой?
Все для того, чтобы "поднять с колен"...
Так что ли?

[Sasha Stylus]

Сообщение от Granny

То есть Вы хотите нам на уши повесить, что бренд хочет заработать, поэтому втюхивает нам всякое г..., разводит своими маркетинговыми заманухами и всякими НЛП-технологиями? Зато вот наши пацаны -ЗА ИДЕЮ РАБОТАЮТ! Они типа патриоты, поэтому для несчастных лабухов работают специально в убыток или оставляя себе прибыли буквально на стакан водки и бутерброд с колбасой?
Все для того, чтобы "поднять с колен"...
Так что ли?

Ни кто за идею не работает. Но, у наших мастеров стоимость комплектухи составляет 50% от итоговой стоимости а у брендов 25%, в цифрах могу ошибаться но тенденция ясна думаю.

[Олег 65]

Сообщение от Sasha Stylus

Ни кто за идею не работает. Но, у наших мастеров стоимость комплектухи составляет 50% от итоговой стоимости а у брендов 25%, в цифрах могу ошибаться но тенденция ясна думаю.

чуток по-другому бренды не устают годами следить за ложкой дёгтя, порой меняя лишь названия модели... а не ставить в одну колонку идеальную комплектуху! а остальное КТО купит тогда?
Знаю одну мечту, НО ВЕС! не смотря на надпись на самой АС 40.8 кг, по факту около 42-х а сегодня ещё и узнал, ПОЧЕМУ при размерах с VL 152, вес её МНОГО больше... не только из-за 15-ки. угадайте, от кого я это узнал

Самопальщикам же думать не надо, - ЧТО будет ПОСЛЕ... просто можно выбрать сразу лучшую комплектуху, БЕЗ перспективного плана

[rew432]

Сообщение от Granny

То есть Вы хотите нам на уши повесить, что бренд хочет заработать, поэтому втюхивает нам всякое г..., разводит своими маркетинговыми заманухами и всякими НЛП-технологиями? Зато вот наши пацаны -ЗА ИДЕЮ РАБОТАЮТ! Они типа патриоты, поэтому для несчастных лабухов работают специально в убыток или оставляя себе прибыли буквально на стакан водки и бутерброд с колбасой?
Все для того, чтобы "поднять с колен"...
Так что ли?

Крайне неумное замечание.
Вообще главной целью ЛЮБОГО предприятия является получение прибыли. Понятно что есть конструкторы. Но времена когда компании только на инженерах стояли прошли, т к к сожалению даже самые передовые уступали более примитивным но адаптивным. Рынок вашу мать...Что вы скажете про Майдас и Бехр? :)
Так вот они будут хоть пряники продавать, лишь бы это прибыль приносило. Но т к пряники К аррай никто не знает , то гораздо логичнее работать на ниве испытанной, тем более профильной.
Но маркетолог главнее инженера. Упрощая, если пирожков продается в 10 раз больше чем фрикассе, то как бы не был фрикассе вкуснее, как бы не исходил на какашки шеф-повар, понимая преимущество фрикассе, изготавливать и продавать будут пирожки.
Я тут читаю эту тему и вижу что из людей кто приписывает несуществующие свойства палочной двухполоске, слишком идеализируя ее, 100 процентов ее не имеют. И все кто ее имеет уже не пишут ерунды. так вот первые - потенциальные покупатели - а значит двухполоскам быть потому что есть вы....Ради вас Гранни и делается такой продукт.

[Тимофей1]

rew432,

Читая Ваши комментарии, хочется сказать, что очень жаль, что Вы не имея возможности сравнения д.г и конструкций разных фирм, делайте такие скоропостижные ошибочные выводы по поводу двух полос.

[rew432]

Согласен, я много чего не слышал, если что возьму свои слова обратно. Давайте так, пока на основе собственного 25 летнего опыта я не встречал полноценные эстрадные малогабаритные двухполосные системы. И не вижу физических предпосылок к их появлению. Конечно если такие варианты есть укажите мне на них! Я с ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ попробую воспроизвести. Процессор у меня есть, любые корпуса я сделаю, куплю динамики...
Если вы предполагаете какое либо НОУ ХАУ в продукции К арай например, в конструкции ящиков, так вы встречали конструкцию которую нельзя повторить?
Если дело в ДСП, какие удивительные сюрпризы могут таится там? Изломанная АЧХ? Противофазы? Фир? Все это легкодоступно и недорого для продвинутых.
Ответьте на главный вопрос - вы обладатель такого комплекта? Если да то профиль и стаж вашей работы?
А услышать один раз, согласитесь-чистой воды субьективизм.