Вопрос о графиках,замерах PS

[tolik1205]

Ярослав Авега,
Про то, что не пахнет - преувеличено, но по просьбе Леши, которому огромное спасибо за предоставленное все, ни я, ни Олег не будем выкладывать графики и комментировать замер этих мониторов. Я уважаю отношение человека ко мне, и не буду ничего этого выкладывать, точно так же, как уважаю Андрея, и по его просьбе не показывал пресет людям не владеющим акустикой Вашего производства

[Lexman]

Оставьте квесты в покое :)
Графики отклика, снятые уже больше года назад, здесь:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сюда их просил не выкладывать, т.к. сейчас по факту в контрольной имеется отражёнка, без которой никак, но она по факту картину не портит, по большому счёту. Влияет только на измерение АЧХ.

[Lands]

Выскажу и я свое мнение о данном событии.
Замеры сделаны, есть нюансы некоторые для меня, но сути это не меняет. Система PS имеет неравномерность под 20дБ, это уму не постижимо, у меня палка на файтале без прессета укладывается в 10 дБ.
Про то, что Вы Ярослав говорите мол система бюджетная или замеры не корректны - чушь! Как говорил модератор - эти замеры будут официальными, так как других нет.
Я как и говорил, постараюсь в марте попасть к форумчанину который не далеко от меня и так же произвести замеры этой "продукции".
Как в прочем все люди и говорили, чудес не бывает, а в акустике так тем более.

[Sasha Stylus]

Не в защиту Звучка.
Но у меня такой вопрос при какой давлении (сколько дБ) актуальна ровная АЧХ?
Выше тут писали о d&b что при любой мощности звучит одинакого, все понимают что для того что б добиться такого они применяют ухищрения всякие.
По свое практике могу сказать что аппарат ровно отстроенные по смаарту, приятно звучит только на не большой громкости.
По видимому это напрямую связано с кривыми равной громкости.

У кого какое мнение по этому вопросу.

[temkich]

Само собой для ровного звучания при любом давлении, нужна динамическая эквализация, и стопудово нехилая

[Lands]

Зачем мнения если есть явные ответы на эти вопросы.
D&B это всегда СИСТЕМА, которая состоит из фирменных усилителей и акустики. При подключении одного к другому усилитель автоматически определяет какая АС к нему подключена, загружает коррекцию зашитую в ДСП и работает, при этом контролирует целую кучу параметров, и в зависимости от этого применяет динамические эквалайзеры и лимитеры с компрессорами.
Но все это не имеет ничего общего с колонками ПС.
Оффтоп.
Кстати на счет ровности звука ДиБи я так же доволен J и Q серией, но вот вчера знакомый был на тренинге по Y и V серии, очень не лестные отзывы...

[Sasha Stylus]

Сообщение от temkich

Само собой для ровного звучания при любом давлении, нужна динамическая эквализация, и стопудово нехилая

Ну тут как сказать. Акустика не может определить давление которое достигается на зрительных местах. Единственное что позволит работать динамической эквализации правильно. Это отрисовка зала на компьютере с просчетом давления и установки датчиков на контрольных точках.

[temkich]

Ярослав Авега, что за чушь! Не могут проф усилители сильно корежить частотку. Окрас есть, характер баса может немного меняться, кто-то больше болтанки даёт на низах, кто-то меньше. Но все это НЕ В ТАКИХ МАСШТАБАХ! Например, на айнюке (рекомендованном Звучком) я получу хороший звук, на PROste или NAG я получу какашку, а на Крауне суперзвук???

[Sasha Stylus]

Сообщение от Ярослав Авега

В общем Андрей сказал что с кривой которая замерена с пресетом и показана в посте 162 ничего удивительного нет, так как она была получена при замере комплекта на дешевом не рекомендованом им процесоре и также на не рекомендованом им усилении, повторилась ситуация какая была с Олегом тульским( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]), когда он работал на Луине и на усилителе Евросаунд не рекомендованом Андреем для Луины и звук для него был просто ужасным, вокал не звучал, баса не было, но когда он ее услышал на рекомендованом производиетелем усилении Crown 4002 то в корне изменил свое мнение и сразу заказал Луину для себя. Он может это подвердить.
Поэтому если хотите слышать звучание систем PS каким оно должно быть, то используйте только рекомендованое производителем обрудование и соответственно графики замеров будут уже иными.

Я за объективность.

Так сделайте тогда систему закрытую раз у вас такая разница от усилителя к усилителя к усилителю. А как обычно усилок не тот проц не тот, провода не те рековые ящики не те удлинители не те)))
Пойдите по пути d&b продавайте акустику усилки к ним, коммутацию, рековые ящики и прочее. Но даже в таком случае я думаю микшер всегда не тот будет )))))

[temkich]

Ярослав Авега, ээээ как бы выложили графики В ТОМ ЧИСЛЕ и в пассиве, без всяких процов, или нет? И там тоже кривовато как-то...

[Sasha Stylus]

Сообщение от temkich

Ярослав Авега, что за чушь! Не могут проф усилители сильно корежить частотку. Окрас есть, характер баса может немного меняться, кто-то больше болтанки даёт на низах, кто-то меньше. Но все это НЕ В ТАКИХ МАСШТАБАХ! Например, на айнюке (рекомендованном Звучком) я получу хороший звук, на PROste или NAG я получу какашку, а на Крауне суперзвук???

Я уже давно не воспринимаю параметры усилителей, звуковых карт и микшеров всерьез. Ибо АЧХ и ФЧХ у этих приборов по паспорту всегда ровные. А звук может очень сильно отличаться.

[trident]

Сообщение от temkich

Например, на айнюке (рекомендованном Звучком) я получу хороший звук,

Как же, получишь. Головную боль ты получишь, дорогой. Полюбуйся, что выдаёт рекомендованный Айнюк 6000 DSP на 60% громкости и выше:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Если бы измеряли с рекомендованным айнюком, тут вообще был бы тарарам. Фантом хотя бы полная копия классического усилителя класса AB от QSC, только с импульсным БП.

[dyssey]

Сообщение от Lands

доволен J и Q серией, но вот вчера знакомый был на тренинге по Y и V серии, очень не лестные отзывы...

Lands,в личке вопрос по Q7(10)...

Сообщение от temkich

Не могут проф усилители сильно корежить частотку. Окрас есть, характер баса может немного меняться, кто-то больше болтанки даёт на низах, кто-то меньше. Но все это НЕ В ТАКИХ МАСШТАБАХ! Например, на айнюке (рекомендованном Звучком) я получу хороший звук, на PROste или NAG я получу какашку, а на Крауне суперзвук???

Пусть ещё скажет,что усилки ещё и фазу крутят)))))) что там кстати,с ФЧХ?!

Сообщение от Ярослав Авега

и планировалась со своим усилительным модулем, но так как усилители до сих пор партнерами не изготовлены

А эта новость только известна( после ЗАМЕРОВ)))))
Вобщем...))))))) куча новостей и отговорок.

Добавлено через 16 секунд

Сообщение от Lands

доволен J и Q серией, но вот вчера знакомый был на тренинге по Y и V серии, очень не лестные отзывы...

Lands,в личке вопрос по Q7(10)...

Сообщение от temkich

Не могут проф усилители сильно корежить частотку. Окрас есть, характер баса может немного меняться, кто-то больше болтанки даёт на низах, кто-то меньше. Но все это НЕ В ТАКИХ МАСШТАБАХ! Например, на айнюке (рекомендованном Звучком) я получу хороший звук, на PROste или NAG я получу какашку, а на Крауне суперзвук???

Пусть ещё скажет,что усилки ещё и фазу крутят)))))) что там кстати,с ФЧХ?!

Сообщение от Ярослав Авега

и планировалась со своим усилительным модулем, но так как усилители до сих пор партнерами не изготовлены

А эта новость только известна( после ЗАМЕРОВ)))))
Вобщем...))))))) куча новостей и отговорок.

[Lands]

trident, да все отлично будет у них, это ж тот самый окрас звука усилителем который все ждут, он же многим нравится и именно по этому все в поисках более яркого и красочного окраса)))

[Ярослав Авега]

Сообщение от Sasha Stylus

Так сделайте тогда систему закрытую раз у вас такая разница от усилителя к усилителя к усилителю. А как обычно усилок не тот проц не тот, провода не те рековые ящики не те удлинители не те)))

Все то, только нужно проводить коррекцию под имеющийся усилитель и процесор по НЧ и по ВЧ, лучше это делать не только по замеру АЧХ но и на слух.

Еще уточнение от Андрея, на комплектах Luina F-4 + Luina 15 Mini Sub не должно быть ровной АЧХ на графике !!! Все комплекты привязываются к кривой равной громкости, поэтому обладая ровным АЧХ звучание данного комплекта будет иметь неправильную форму. Поэтому все с полученой АЧХ в порядке, плюс минус неточность замера в 3 дб. Также и провал в области середины 300 - 1000 Гц на данном комплекте должен быть. Это заложено производителем из-за специфики этих комплектов.

Для примера послушайте широкополосник при ровной АЧХ на ВЧ и драйвер с рупором тоже послушайте при ровной АЧХ, и послушав их вы сразу поймете о чем идет реч.

Попрошу модератора не тереть данный пост.

[Михаил 1985]

Сообщение от Ярослав Авега

Все то, только нужно проводить коррекцию под имеющийся усилитель и процесор по НЧ и по ВЧ, лучше это делать не только по замеру АЧХ но и на слух.

Еще уточнение от Андрея, на комплектах Luina F-4 + Luina 15 Mini Sub не должно быть ровной АЧХ на графике !!! Все комплекты привязываются к кривой равной громкости, поэтому обладая ровным АЧХ звучание данного комплекта будет иметь неправильную форму. Поэтому все с полученой АЧХ в порядке, плюс минус неточность замера в 3 дб. Также и провал в области середины 300 - 1000 Гц на данном комплекте должен быть. Это заложено производителем из-за специфики этих комплектов.

Для примера послушайте широкополосник при ровной АЧХ на ВЧ и драйвер с рупором тоже послушайте при ровной АЧХ, и послушав их вы сразу поймете о чем идет реч.

Попрошу модератора не тереть данный пост.

Враки опять продолжаются неравномерность почти в 20дб !!!

[Ярослав Авега]

Сообщение от Михаил 1985

Враки опять продолжаются неравномерность почти в 20дб !!!

Никаких врак нет.

[dyssey]

Сообщение от Ярослав Авега

на комплектах Luina F-4 + Luina 15 Mini Sub не должно быть ровной АЧХ на графике !!! Все комплекты привязываются к кривой равной громкости, поэтому обладая ровным АЧХ звучание данного комплекта будет иметь неправильную форму.

Может потому,что изначально сама связка( система) не совсем правильна; компромис на любителя мягко говоря... ( мелкокалиберные динамики по сути с конкретным сабовым НЧ) отсюда и все вытекающие.

[Ярослав Авега]

Сообщение от dyssey

Может потому,что изначально сама связка( система) не совсем правильна; компромис на любителя мягко говоря... ( мелкокалиберные динамики по сути с конкретным сабовым НЧ) отсюда и все вытекающие.

Я не знаю всех тонкостей, Андрей знает, поэтому когда у него есть время читает форум и дает уточнения.

Конечно эта система копромис, тут даже разговоров нет. Основное ее преимущество была цена, сейчас при новом курсе валют эта система данное преимущество потеряла.

[dyssey]

Ярослав Авега,( фраза имейте срвесть понимаю Вам ни о чём не скажет!) нагоядно уже всем всё открылось,а Вы пишите плюс минус 3дБ(!!!) На какого.... это расчитано вообще! Мож хватит.
Теперь после замеров Вы заявляете,что провал там нормально и должен быть)))))))
Мол дырка на пузе в одежде и на заднице это нормально типа задумка дизайнера))))) ну-ну... Мож с ЭТОГО надо было начинать,а не с... "Уделывает всех и вся"