Топ в широкую полосу + саб

[Сан-хосе]

сто пудов переползать, или перестать вваливать))) ...я ж не на постоянку этим занят, просто приехал новый прибор тогда, хотел простестить че к чему)...


По теме: подтверждаю, топы могут работать в широкую с сабом, никаких особых проблем в этом режиме не заметил! Работают достаточно согласовано и без смарта, но с ним конечно правильно и верняк!

[Михаил 1985]

Сообщение от Сан-хосе

сто пудов переползать, или перестать вваливать))) ...я ж не на постоянку этим занят, просто приехал новый прибор тогда, хотел простестить че к чему)...


По теме: подтверждаю, топы могут работать в широкую с сабом, никаких особых проблем в этом режиме не заметил! Работают достаточно согласовано и без смарта, но с ним конечно правильно и верняк!

Достаточно в фазе но не совсем ))

[Сан-хосе]

Ребят, уважаемый Тонус показал на графике нормальную работу такой акустики как без смарта, так и с измерениями....естественно с измерениями лучше....но спор шел о том возможно ли так делать - вердикт очевиден, возможно а иногда и нужно!
В конечном итоге что такое фаза? Это рассогласование двух и более идентичных сигналов одного по отношению к другому на шкале времени....Давайте не забывать, что смещение точки идеального прослушивания акустики для слушателя, тоже сказывается для принимающего в смещении фазы сигналов, они придут не одновременно....и еще момент: что произойдет после излучения звуковых волн в помещении? а произойдет их отражения и после отражений надо забыть вообще о понятии фазы, так как все перепутается в такой винегрет, что никто уже ниче не разберет и мы начнем иметь интерференционные картины сложения и пиков, и отрицания и впадин....от этого не уйти и сделать с этим особо ниче не получится....мое понимание такое, имхо!

Еще дополню такой мыслью: стоит саб, в четверти волны от стены, излучает волну, волна отражаясь от стены возвращается к сабу в противофазе к прямоизлученной, но есть нюанс, все опускают этот момент, а я хочу его вытащить на поверхность: первоначально излученная волна за время, пока отраженная волна вернется к сабу тоже пройдет определенное расстояние, считаем образно ее просто вперед, что выйдет? а выйдет то, что возвратная волна в противофазе фиг догоняет первоначальную волну, отстает на расстояние пройденное к стене и обратно....и по факту а не в теории, у нас нет противофазы реальной в точке саба, потому что саб играет уже чуть другую волну...и так или иначе, у нас есть фазовое смещение,(равняется времени возврата переотраженной волны) это еще больше усложняет понимание картины фазовых согласований....извините если слишком длинно и запутано!

[Тонус]

Сообщение от Сан-хосе

Ребят, уважаемый Тонус показал на графике нормальную работу такой акустики как без смарта, так и с измерениями....

Я как раз противоположный смысл вкладывал в это сравнение. По моим меркам потеря 5 дБ = ужасный результат.

[Сан-хосе]

Да плохо, мы давно уяснили ,что со смартом лучше, не обсуждается...но ведь все орали до этого: так нельзя, топ в широкую с сабом, непрофессионально и тд ( то есть топ в широкую с сабом вообще нельзя, а вот можно и даже без графиков я просто включил свою акустику и слышу - можно вполне себе даже неплохо)

[Михаил 1985]

Сообщение от Сан-хосе

Да плохо, мы давно уяснили ,что со смартом лучше, не обсуждается...но ведь все орали до этого: так нельзя, топ в широкую с сабом, непрофессионально и тд ( то есть топ в широкую с сабом вообще нельзя, а вот можно и даже без графиков я просто включил свою акустику и слышу - можно вполне себе даже неплохо)

Ведь можно беринжер включить и слушать неплохо ? )) А мартин ещё лучше )) Ну так пусть каждый сам выберет для себя что можно а что нельзя )) а включать можно колонки и в розетку напрямую минуя усилитель никтож не запрещает ))

[Сан-хосе]

TO Михаил 1985
Секундочку , попрошу Вас не утрировать))...

[Тонус]

Сообщение от Сан-хосе

первоначально излученная волна за время, пока отраженная волна вернется к сабу тоже пройдет определенное расстояние, считаем образно ее просто вперед, что выйдет?

Именно из-за этого противофаза и получается.
Волна излучается вперёд и назад, считаем фаза 0 в этот момент, пока задняя волна путешествует до стены и обратно, передняя волна уходит на полпериода вперёд, в точке первоначального излучения в этот момент будет 180 градусов от передней волны, и вернувшаяся от стены задняя с фазой 0.

Вычитание будет в окрестности одной частоты, а не для всего диапазона сабвуфера. Этакая зарубка на АЧХ, именно с ней мы и боремся.

[Сан-хосе]

А что касаемо другой точки волны, которая впереди, а не в точке саба? это расстояние между ними всегда будет оставаться, пока не отразятся.
И еще , ведь в точке саба играет уже другая волна, с другой фазовой характеристикой в том числе, так это или нет?

[Тонус]

Сообщение от Сан-хосе

А что касаемо другой точки волны, которая впереди, а не в точке саба? это расстояние между ними всегда будет оставаться, пока не отразятся.
И еще , ведь в точке саба играет уже другая волна, с другой фазовой характеристикой в том числе, так это или нет?

Волна та же, только её фаза меняется со временем.

Есть прямая волна, и её копия, задержанная на полпериода (путешествием до стены и обратно). Они всегда будут в противофазе.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Сан-хосе

И что будет после его одновременного отражения , хоть и сфазированного от потолка, боковых стен, пола? опять непрогнозируемый винегрет?

Во всех случаях венигрет будет прогнозируемым, хотя действительно в реверберационной камере большой разницы не будет.

Но в местах, где прямой звук преобладает над отраженным, сфазированный вариант однозначно лучше.

[Сан-хосе]

To Tonus
Хочется разобраться в пространственной модели звуковой волны...для примера имеем волну в 100 герц, ее одно полное колебание грубо 3,4 метра..пусть саб стоит точно на 0,85 от стены , иммитируем четверть волны....излучается волна, вперед волна прошла пол периода и ее пик на расстоянии 1,7 метра вперед от саба (образно), отраженная волна вернулась в точку саба сдвинутая на полпериода, по отношению к первой на 180 градусов.....теперь я не понимаю одного в этой модели физического распространения волны....если первая волна ушла от саба вперед в пол периода и ее пик на 1,7 метра, то ее впадина точно находится в точке саба получается...а отраженная волна от стены что, приходит в точку саба снова в пике? и тогда они взаимноуничтожаются в точке саба? у прямоизлученной там впадина, а у отраженной пик? ...поясните пожалуйста

[Тонус]

Сообщение от Сан-хосе

что произойдет после излучения звуковых волн в помещении? а произойдет их отражения и после отражений надо забыть вообще о понятии фазы

Опять же, излученный из одной точки сфазированный пакет саб+топ, и от стен отразится сфазированным пакетом.

[Сан-хосе]

Сообщение от Тонус

Опять же, излученный из одной точки сфазированный пакет саб+топ, и от стен отразится сфазированным пакетом.

И что будет после его одновременного отражения , хоть и сфазированного от потолка, боковых стен, пола? опять непрогнозируемый винегрет?