Топ в широкую полосу + саб

[seregan1]

Сан-хосе,
С вашим аппаратом нет смысла брать проц за более чем 1000 $. Да и практически 90% пользователей мск+ тоже.

[HSH]

Mmcd,
А почему у вас топ с кроссовером называется Top+Eq+Fx+Corr, а когда в широкую полосу, то просто и незамысловато: all+top Full?
Нет ли здесь происков Госдепа, двойных стандартов и подтасовки результатов?

Добавлено через 7 минут
Сан-хосе,

(без учета всех этих BSS и xilica за тонны денег и от которых разницу на средней акустике все равно не услышать)
__________________

Чой-та?!
Именно от уровня качества предусиления в наибольшей мере зависит то, насколько хорошо будет играть ваша акустика, в пределах своих возможностей конечно. Если усилок фатально не портит (т. е. является относительно качественным), то разницу в качестве звука хорошего и плохого процессора вы услышите на любых колонках. Если, конечно, слух есть.

[Mmcd]

Сообщение от HSH

А почему у вас топ с кроссовером называется Top+Eq+Fx+Corr,

это значит; топ обрезан екю (Л-кут), екю на сабе(Лкут Н кут) -ФХ задержка, согг - выровняно портальными (бортовыми) екю.

Сообщение от HSH

all+top Full?

всё тоже самое -только нет на топах Л-кут. вернее екю вообще выключен.

Сообщение от HSH

Нет ли здесь происков Госдепа, двойных стандартов и подтасовки результатов?

а зачем мне? смысл какой? тем более что проверить может у себя любой,..здесь просто инфа, ну понятно что я бы её просто так не делал, совпало, надо было проверить возможности Хрюши. заодно уже и сохранил смаарт.

Выводы два;
фул ренж - не катит, второй вывод (он же и основной) В Хрюше можно обойтись без внешнего проца..
зы; за инфу спасибикают, а не в заговоре подозревают)))

[Тонус]

Mmcd,
Так у вас во втором случае "саб" и "фуллрэндж" не сведены по фазе. Поэтому мыло.

А если свести, то нормально будет. Об этом мой первый пост.

[HSH]

Mmcd,
При всём уважени, здесь такие пассажиры бывают, что о безусловном доверии инфе не может быть и речи.

По второму выводу совершенно согласен.
А по первому: то есть вариант с "кроссовером" подровнян эквалайзером (не только обрезан сверху и снизу), а ШП не эквализирован? Я правильно понял? Если так, то это не равные условия.

И еще. Можно сделать вывод лишь о том, что при подключении топа в фулрейндж на данных колонках, в данном зале, при данных настройках на графиках присутствуют определенные характеристики, позволяющие сделать предположение о предпочтительности подключения по схеме №1.
Про "некатит" слишком смелое утверждение

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Тонус

Mmcd,
Так у вас во втором случае "саб" и "фуллрэндж" не сведены по фазе. Поэтому мыло.

А если свести, то нормально будет. Об этом мой первый пост.

Кстати да, и это тоже.

Ну вот как тут доверять информации? Сплошной подлог!

[temkich]

Я не понял... в xr от берина же нет задержек!

[Тонус]

temkich,
Это дилэй который в эффектах, рядом с холлом и эхом.

[Mmcd]

Сообщение от Тонус

Так у вас во втором случае "саб" и "фуллрэндж" не сведены по фазе. Поэтому мыло.

ну так да!, первый случай -всё сведено, мол вот -всё в фазе, и включаем так сказть без задней мысли топ в фулл ренж, как и говорят многие на форуме. и видим - фигу.

Сообщение от Тонус

А если свести, то нормально будет. Об этом мой первый пост.

посмотрите хорошо второй снимок, да, чуть от 80 до 60 гц фаза совпадает, НО! - она уже по нолям!, а высше 80 -фигушки, куда сдвигать??? не совпадет либо то либо то.. тоесть, завал видим..

Сообщение от HSH

что о безусловном доверии инфе не может быть и речи.

ну так ясень пень, надо ручками перепроверить, хотя это и так видно когда люди гон гонят или они вкурсе чего-то.

Сообщение от HSH

А по первому: то есть вариант с "кроссовером" подровнян эквалайзером (не только обрезан сверху и снизу), а ШП не эквализирован? Я правильно понял? Если так, то это не равные условия.

там применяются два екю, один для кросовера, а вторым ровняем..кросоверный выключен , так как фулл ренж.
Кстати, ещё две вещи хорошие, портальным (вторым) екю, в месте перекрестка -можно чуть подогнать фазу туда-сюда.
Ещё одно важно, уровни саба и топа -имеют значение, так как меняя уровень саба например выгоняем перекресток в несфазированное поле.

Сообщение от HSH

Про "некатит" слишком смелое утверждение

не катит по феншую, как никак 3-5 дб на НЧ -это не палец собачий..Хотя проще сказать что та или иная АС -фиговая.
Кстати, -недоверяю тем опытам что проводились в ступино или где-то, два года тому. Слишком много подлога возможно, например я бы мог принести АС конкурента с подправленной ачх, неверю что таких не было))..Не говоря уже о другом.

[HSH]

Mmcd,
И правильно. Со времен появления тестов на беременность, никаким тестам доверять нельзя. Маректинг, сэр!

[Тонус]

Сообщение от Mmcd

посмотрите хорошо второй снимок, да, чуть от 80 до 60 гц фаза совпадает, НО! - она уже по нолям!, а высше 80 -фигушки, куда сдвигать??? не совпадет либо то либо то.. тоесть, завал видим..

Фаза совпадать должна не только в точке кроссовера, а во всей области где разница уровней полос меньше 24 дБ. В вашем случае это герц до 250 примерно.

Иначе это несфазированно. Сравнивать такой вариант со сфазированным (кроссовер) некорректно.

[Mmcd]

Сообщение от Тонус

Фаза совпадать должна не только в точке кроссовера, а во всей области где разница уровней полос меньше 24 дБ. В вашем случае это герц до 250 примерно.

Иначе это несфазированно. Сравнивать такой вариант со сфазированным (кроссовер) некорректно.

мой смысл посыла в совершенно другом, в том что, можно без проца в хрюше и что фулл ренж -не совсем правильный вариант, -его просто не выровнять, и это понятно. Но, эти снимки у меня ещё не конечные, конечные поровнее итд. Нои то не то, потому что саб будет другой, так что особо не парился, но вижу что подгоню.
Подогать можно и сабами и топами, лучше сабами, ну и ползунками екю..Будет саб другой, буду точнее ковыряться. Одно что чуть плохо, чтов хрюше шаг 1мс дилея..Процом оно конечно проще, но хороший проц стоит как две хрюши, овчинка выделкине стоит..да и тасканини итд.

[Тонус]

Сообщение от Mmcd

мой смысл посыла в совершенно другом, в том что, можно без проца в хрюше и что фулл ренж -не совсем правильный вариант, -его просто не выровнять, и это понятно.

Можно без проца в хрюше - да.
Фулл ренж хрюшей - да, неправильно. Но процем-то его можно выровнять.

Так что не катит фуллрендж только несфазированный (вариант хрюши именно такой).
А нормальный, сфазированный вариант фуллренджа - вполне допустим.

[HSH]

Тонус,
Справедливости ради, несфазированный вариант нефуллренджа тоже "не катит", перехлест полос присутствует по-любому.
Просто, при подключении сателлита с большим нахлестом в диапазон сабвуфера или вообще без обреза снизу, конфликт фаз будет более ярко выражен.

[Сан-хосе]

тогда встает такая непонятка с сабами скажем на ауксе.....подровняли фазировку саба+топ, в какой-то композиции показалось например , что мало НЧ, добавили на аукс-уровне саб, и что выходит? смещается точка перехлеста и поплыла к такой-то бабушке фазировка снова?

[Михаил 1985]

Сообщение от Сан-хосе

тогда встает такая непонятка с сабами скажем на ауксе.....подровняли фазировку саба+топ, в какой-то композиции показалось например , что мало НЧ, добавили на аукс-уровне саб, и что выходит? смещается точка перехлеста и поплыла к такой-то бабушке фазировка снова?

Так точно..... Вся эта фазировка только с привязкой к уровню причем там прямая зависимость ещё от типа и крутизны фильтра...

[Сан-хосе]

а вот тут стоп....что тогда, совсем не стоит держать сабы на ауксах? смысл иметь вообще сабы на ауксах, если уровни там дергать нельзя отдельно от мастера? (никто не будет вечно смаартом все сто раз фазировать-перефазировать)))

[aganez]

Сообщение от Михаил 1985

Так точно..... Вся эта фазировка только с привязкой к уровню

Я дико извиняюсь, но с чего вдруг? Который раз советую посмотреть семинар Меер саунд!

[Тонус]

Сообщение от Сан-хосе

добавили на аукс-уровне саб, и что выходит? смещается точка перехлеста и поплыла к такой-то бабушке фазировка снова?

Необязательно. Только если фазы расходятся сразу после зоны кроссовера.

[HSH]

Сан-хосе,
никакого смысла, если система сфазированна. Если не сфазированна, определенный смысл есть. Но это не "по фен-шую" и оскорбляет религиозные чувств верующих.

[Сан-хосе]

насколько я понял, зона кроссовера должна быть сфазирована плюс-минус октава минимум ....это верно? тогда поднятие уровня саба сместит фазу или все будет пучком?