Мои "палки" на ШП динамиках 20ГДШ-109.

[AMSound]

Ну, вот, наконец-то созрел!
Как говорится, не прошло и пол года...

Немного предистории.
Довольно давно уже на форуме мелькает тема под названием Портативные системы с применением теории линейных массивов.:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Я как-то проходил мимо и мне эта тема показалась неинтересной до той поры пока мне не позвонил Артур Genrikhs, мой теперь уже давний знакомый и постоянный клиент с предложением склепать пробный вариант пары "палок" на динамиках украинского производства 20ГДШ-109.
Он дал мне несколько ссылок на сами темы по этому вопросу на МСК и на Вегалабе. А также несколько ссылок на видео с подобными АС, (это всё есть в вышеуказанной темке.
Честно говоря, без особого энтузиазма я начал изучать всю эту информацию. Проштудировал обе темы на форумах от корки до корки и всё же согласился поучавствовать в эксперименте.

[DJ Benzin]

Сообщение от AMSound

.

И всё?

А где подробный фотоотчёт, аудио, видео, графики... Восторженные охи и ахи публики и т д?

[AMSound]

Первым делом решил просимулировать эту конструкцию в программке BassBox исходя из тех параметров, которые даёт производитель, также АЧХ динамика, замеры не мои, спасибо тому кто это сделал (график зелёного цвета):

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Не знаю насколько это правдоподобно, но получилось вот как-то так...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Малоинформативно, но всё же общее представление можно составить.
Во всяком случае я понял что никакие фазоинверторы, на какую бы частоту они не были бы настроить на общую АЧХ практически не влияют. Решено было делать "Закрытый ящик" с максимальным заполнением звукопоглотителем. И чем больше коэффициент заполнения, тем меньше горб на АЧХ в районе 200 - 225 Гц.

Добавлено через 9 минут
Так вот.
Засел я за комп с програмМулькой SketchUp 2016, набросал проект,

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И приступил к его реализации.
Нашлось у меня в загашниках немного строительной фанеры (не очень хорошего какчества), комплект динамиков (25 шт.) мне Артур прислал для экспериментов и мне ничего не оставалось, как пилить, строгать, фрезеровать и клеить. Получилось вот как-то так...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[sound-control]

AMSound,
Круто! Какой вес получился?

[AMSound]

Не буду особо вникать в подробности, но не терпелось послушать что же из этой авантюры получилось.
А получилось вот что.
Первое тестирование было в небольшом зале на предприятии, где я работаю. Как раз проездом из Херсона в Энергодар заскочил на пол часа наш форумчанин, Сергей АККОРД

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Было понятно, что без коррекции и правильной сшивки с сабами звучало это всё так себе...
Картина без коррекции в широкую полосу в помещении:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Поигрались немного с эквалайзером, подняли немного ВЧ в районе 12 кГц, подкорректировали СЧ и ОНО таки зазвучало!
Да. Тем, кто привык к титановым ВЧ с рупором на первый взгляд (или слух) явно не хватало привычного цык-цык на самых верхах. Но после коррекции в течении минут 15 ухо привыкает и всё нормально. Верхний предел в 16 кГц вполне приемлем.

Попробовали попеть. И О ЧУДО! Чувствительность микрофона можно накрутить с большим запасом, нежели это было бы с рупорным ВЧ драйвером! Никакого намёка на обратную связь! Микрофон направляли тупо в палку на расстоянии около 1 М, и НИЧЕГО! Уже когда чувствительность накручивали почти до упора, тогда появлялся не привычный свист на ВЧ, а типа вой на верхней серединке.
Разборчивость вокала на очень хорошем уровне.

Добавлено через 7 минут
Поле этого, через некоторое время было тестирование на открытом воздухе. И даже попытки сделать замеры и сведение полос, достаточно удачные, пресет сохранил в процессоре и по сей день так с ним и работаю. К сожаленю скриншоты не сохранил.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Продолжение следует...

Добавлено через 20 минут
Пробный тест в реальных условиях состоялся 9 Мая 2017 года на обелиске.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Узкая вертикальная направленность палок сыграла злую шутку. Площадка была выше уровня площади метра на полтора. Поэтому пришлось под задние ножки сабов подложить бруски, чтобы обеспечить так необходимый наклон палок для равномерного покрытия звуком всей площади. Но во всём остальном палки себя полностью оправдали. Их устойчивость в фидбеку позволяла вытащить слабоголосых вокалистов на должный уровень, дальнобойность палок тоже удивляла. В совокупности с ТНАМ12 Мартинссона звук был практически везде одинаковым и равномерным. На всякий случай на это мероприятие я брал с собой свои топы 12-шки, но они так и остались лежать в машине невостребованными.
В общем я звуком остался доволен.

Добавлено через 44 минуты

Сообщение от sound-control

Какой вес получился?

Без защитных сеток и без отделки карпетом вес одной "палки" 8,7 кг.

Добавлено через 45 минут

Сообщение от DJ Benzin

И всё?

Нет, не всё. Продолжение следует...

[sound-control]

Сообщение от AMSound

Без защитных сеток и без отделки карпетом вес одной "палки" 8,7 кг.

Это с расчета что фанера 15 мм? или использовали разную?

[igor47]

Интересный отчёт простым языком и графики кое-какие есть.Тема интересна про палки,пока в моих краях ни у кого не встречал,в Европе в магазах видел местных производителей,но отзывов было мало.На данном форуме отзывов достаточно и противоречивых тоже.Продолжайте отчёт... .В какую цену ваши 20ГДШ?

[sound-control]

AMSound,
20ГДШ-109 у вас 4 ома? Какую мощность подаете, что они держат... как повели себя на танцевальных программах?

[seregan1]

AMSound,
Андрей, у тебя SMAART-6, ставь 7-й. Важные замечания. Измерения надо проводить с включенной transfer function, а не с RTA, как у тебя. И тапок в купе с палками даст большой провал от 120 до 180 (а то и выше - в зависимости от возможностей палок) Гц. Стоит замерить и тапок, и палку по отдельности, чтобы в этом убедиться.

[Sasha Stylus]

По измерениям в holm impulse, надо сглаживание ставить. То график что у Вас он не информативный.

[Lands]

seregan1, я сто раз говорил что этим измерениям грош цена, никто учиться не хочет, все и так мат спецы!

[sound-control]

Lands,
Я думаю, AMSound, прислушается и исправит ситуацию немного позже.
Тут и так пол года ждали, не стоит накалять обстановку)

[Lands]

А чего вы ждали пол года то? Я первый в Украине палки сделал, 4 года назад. Причем на файталах, вез из РФ, все не верили, а мы с Сергеем Коровниченко взяли и купили.

[AMSound]

Сообщение от sound-control

Это с расчета что фанера 15 мм? или использовали разную?

Панель динамиков из 12 мм фанеры, а всё остальное из 9 мм.

Сообщение от sound-control

20ГДШ-109 у вас 4 ома? Какую мощность подаете, что они держат... как повели себя на танцевальных программах?

12 шт. по 4 Ома. Группами 4 последовательно и три группы в паралель. Общий импеданс получился около 5.3 Ом. Работают от Васиного веселителя с включенным лимитером. На 5,3 Ом мощность около 560 Вт.
Отыгрывают всякую музыку чисто и без заметных на слух искажений. Перегруза тоже не наблюдалось, хоть усилитель частенько даже помаргивает красными глазками.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сообщение от seregan1

у тебя SMAART-6, ставь 7-й.

На тот момент был 6. Уже поставил 7.

Сообщение от seregan1

Измерения надо проводить с включенной transfer function

Теперь-то я уже это знаю, но на тот момент просто снимал микрофоном как сам понимал.

Сообщение от seregan1

Стоит замерить и тапок, и палку по отдельности, чтобы в этом убедиться.

Обязательно выберу погожий безветренный денёк и сделаю всё как надо.
Да я в принципе уже пытался сделать эту процедуру, вроде всё получилось, но не успел тогда сделать скриншоты, потому как погода начала портиться, набежали тучки и я еле успел занести всё в помещение.

Сообщение от Sasha Stylus

По измерениям в holm impulse, надо сглаживание ставить. То график что у Вас он не информативный.

Да. Я в курсе уже. Спасибо.

Сообщение от Lands

никто учиться не хочет, все и так п*здат*е спецы!

Полегче на поворотах, коллега. Учимся и мотаем всё на ус.

Сообщение от sound-control

прислушается и исправит ситуацию немного позже.

Обязательно исправим.

Сообщение от Lands

Я первый в Украине палки сделал, 4 года назад.

Совершенно верно. Так что не я первопроходец в этом деле. И на динамиках 20ГДШ-109 тоже не я первый делаю.

[Stepan Mega]

Подтверждаю слова Романа - эти палками на файталах часто пользуюсь я - их купил у Романа мой друг. Качество изделия на высоте - фирма.

[AMSound]

Сообщение от Lands

Я первый в Украине палки сделал, 4 года назад. Причем на файталах

Вот бы было бы очень интересно сравнить по звучанию твои палки на Файтайлях с моими на украинских шириках.
Тут уже как-то некоторые товарищи уже задавали вопрос типа "Зачем платить больше?". Тем более, что стоимость 20ГДШ-109 намного меньше Фаитайлей.

[sound-control]

Сообщение от AMSound

На 5,3 Ом мощность около 560 Вт

Не много на 12*20Вт?

[AMSound]

И так продолжаем историю моих палок.

Поскольку эксперимент оказался более чем удачным, а на тот момент для меня это был просто эксперимент с некоторой долей скептицизма, то встал вопрос о том как облагородить их для того, чтобы не стыдно было на люди показать.
Были у меня остатки карпета из предыдущих работ, вот я и решил его применить для клейки палок. Нашлись и уголки металлические в загашнике, я их тоже пустил в дело. И даже сетки заказал в Житомире на ООО "Ферумина". получилось довольно таки неплохо.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Осталось только ещё раз разобрать, закрасить панель динамиков и наклеить акустический поролон.

[sound-control]

Сообщение от Lands

А чего вы ждали пол года то?

Про палки слышал давно, но здесь вопрос скорей всего цены) Очень интересно было услышать отзыв на динамиках 20ГДШ-109)

[AMSound]

Сообщение от sound-control

Не много на 12*20Вт?

Честно говоря, думаю что ещё и маловато. Есть желание усилок взять помощнее. Да хотя бы тот же 3051.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

20 Вт - это предельная шумовая мощность у динамика, а предельная долговременная мощность у него 30 Вт.
Если считать суммарную мощность 12 х 20 = 240 Вт. 12 х 30 уже 360 Вт.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от igor47

В какую цену ваши 20ГДШ?

Да что-то в пределах 100 Грн за динамик, но при большом желании можно и дешевле покупать.
Тут ещё дело в том, что они уже кажется сняты с производства...

Продолжение следует...
Самое интересное впереди! Так что запасайтесь попкорном.