Мои "палки" на ШП динамиках 20ГДШ-109.

[Гура Владимир]

На это воскресение неугомонный Сергей Присяжный приглашает на вторую серию практических экспериментов с акустикой, в т.ч. с "палками" к себе в Рокитно. На этот раз, чтобы можно было вволю пошуметь особо никого не беспокоя, действо планируется у него на даче на берегу реки. Я собираюсь с мыслями, что мерить, спектроанализатор беру обязательно. Коллеги, подсказывайте на что обратить внимание.
Андрей, для измерений переменного напряжения ни упомянутый ТЛ-4, ни мультиметры современные не годятся, так как они достоверно меряют только 50-60 гц, а выше по частоте сильно занижают и ведут себя абсолютно непредсказуемо. Почему пишу об этом не в личку, а на форуме, может кого еще убережет от ошибок, например при измерениях выходной мощности усилителей.

[AMSound]

Сообщение от Гура Владимир

для измерений переменного напряжения ни упомянутый ТЛ-4, ни мультиметры современные не годятся, так как они достоверно меряют только 50-60 гц, а выше по частоте сильно занижают и ведут себя абсолютно непредсказуемо.

Да знаю я... Но пока что не обзавёлся приличным мультиметром. Ищу подходящий по параметрам. Раньше такие штуки назывались типа "Ламповый вольтметр". Где их искать сейчас и что из современных приборов может их заменить?
Хоть и написано на приборе рабочие области частот для пределов измерений 1 В ---- 40 - 4000 Гц; 30В 40 ---- 15000 Гц... но бабка надвое гадала, да стрелка не покажет так точно.

[Классик]

Сообщение от Гура Владимир

На это воскресение неугомонный Сергей Присяжный приглашает на вторую

Это киевская область, Ракитное?

[Гура Владимир]

Классику:
Да, киевская, от меня из Белой Церкви 29 км. Еще будет дуэт 2+1, Оксана с Николаем Жуковские, скрипка и духовые. Сергей свои шашлыки обещает

[GeorgeM2]

Сообщение от Гура Владимир

Андрей, для измерений переменного напряжения ни упомянутый ТЛ-4, ни мультиметры современные не годятся, так как они достоверно меряют только 50-60 гц, а выше по частоте сильно занижают и ведут себя абсолютно непредсказуемо.

мультиметры с "true rms" (множество моделей и фирм, начиная с мастеча и заканчивая флюком. у меня юнити UT-61E) меряют переменку как надо до десятков килогерц, с погрешностью в единицы процентов.
так же можно применить любой (любой!) цифровой осциллограф с функцией измерения, начиная с "детского" DSO138...

[AMSound]

GeorgeM2,
Ок! Спасибо за подсказку. А попроще какой-то есть? У меня есть чем мерить ёмкости и сопротивления.
Имеются в наличии UT602 и CM7115A.
А вот прибор с малой погрешностью для измерения малых напряжений и тока был бы очень кстати.
Осциллограф есть, но аналоговый. Да и не особо я часто им пользуюсь...

Добавлено через 28 минут

Сообщение от Гура Владимир

Да, киевская, от меня из Белой Церкви 29 км.

Так вы ж там нашего Серого, который БЦ пригласите, он правда сейчас кажется в Ирпине проживает.

[GeorgeM2]

ну да, RLCметры это немного не то. поищите мультиметры умеющие "трю рмс", обычно эту надпись гордо на морде печатают... у китайцев цены на них начинаются уже чуть ли не от 15 баксов за простенькие модели, и на руках их достаточно.

или, повторюсь, любой цифровой осцил, народные - карманные dso*** отлично подойдут. при цене меньше 6-7 тыщ за новый - они сейчас у каждого третьего паяльщика, автоэлектрика и т.д. имеются.
аналоговым осцилом конечно тоже можно и без проблем, но точность измерений "на глаз по сетке" это совсем не то что цифровые "+-1,5%"

зы: да не за что.

[AMSound]

Сообщение от GeorgeM2

аналоговым осцилом конечно тоже можно и без проблем, но точность измерений "на глаз по сетке" это совсем не то что цифровые "+-1,5%"

Так ото ж...
Ну, в общем, смысл понятен. Спасибо ещё раз!

Добавлено через 13 часов 44 минуты
Заказал себе вот такую игрушку. Наверное не супер, но для моих скромных потребностей наверное подойдёт:

Мультиметр тестер с True RMS HoldPeak HP-890CN

[igor47]

Сообщение от AMSound

Да знаю я... Но пока что не обзавёлся приличным мультиметром. Ищу подходящий по параметрам. Раньше такие штуки назывались типа "Ламповый вольтметр". Где их искать сейчас и что из современных приборов может их заменить?
Хоть и написано на приборе рабочие области частот для пределов измерений 1 В ---- 40 - 4000 Гц; 30В 40 ---- 15000 Гц... но бабка надвое гадала, да стрелка не покажет так точно.

Извините не по теме.Два примера из практики,лет с 15 назад меряли мощности фирменных усей и сравнивали с заявлленными параметрами по совковому методу-генератор,нагрузка,осцилограф и ТЛ-4м с параллейно подключенным ламповым с цифровым табло вольтметром.Показания на ТЛ и ламповом были почти индетичны.Частота измерений была 400 и 1000 гЦ.Также помню проверял свой старенький ТЛ-4М на прошедшем поверку генераторе с контролем напряжения и частоты-в заявленной на Тл погрешности всё-ОК.Да и у меня знакомый мастер при проверке выходных в НЧ пользуется только ТЛ по старинке,он видит "выбитые"транзюки без выпайки.Извините за оффтоп,но ТЛ-ке поверенной можно доверять.

[AMSound]

Сообщение от igor47

ТЛ-ке поверенной можно доверять.

А я и доверяю. Поэтому он у меня до сих пор является основным измерительным прибором на все случаи жизни.
Но попробуйте с его помощью измерить переменное напряжение в диапазоне до 1 В с высокой точностью там, где это необходимо до сотых долей.

А тем времени процесс продолжается. Покраска.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 11 часов 54 минуты
И ещё пару картинок:
Почти финиш.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Vladimir]

Андрей, какого диаметра отверстие под динамик? Динамики ещё не пришли, а время есть....

[AMSound]

Сообщение от Vladimir

какого диаметра отверстие под динамик?

88 мм.

Добавлено через 33 часа 18 минут
Ну вот и финиш! 9Х20ГДШ-109.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[beladonnaacide]

Добрый день всем!. Сие "чудо" на водопроводных трубах 140/8,5 мм было моей идеей. Банальный метод "тыка" Просто было лень возиться с фанерой при изготовлении корпусов. После удаления из трубы сегмента она ужалась до диаметра 122 мм, очень переживал что это уменьшение объема отразится на работе. Кроме того есть существенный недостаток - расстояние между динамиками. Но что вышло, то вышло. Если говорить что первый блин всегда комом, то этот ком показал себя в работе достойно. Володя Гура может рассказать об этом больше.

[Гура Владимир]

Уже упоминал, повторяюсь. Вполне возможно. что момент удачи, которая иногда случается, это просто угадал ты, Сергей, с наполнением. Его рассчитать невозможно, только терпеливо подбирать опытным путем.
Меня же заинтриговало сообщение 52 от профи Тонуса о шейдинге. А что если добавить еще одну головку, тринадцатую, и одну группу вместо четырех скоммутировать из пяти. Например три нижних и два верхних(или наоборот). Может быть вот как последние у Андрея на девяти излучателях соорудить на десяти, тогда по два крайних будут одной группой. В первом случае мощность этой группы будет вдвое меньше, соответственно развиваемое давление на 3 дб меньше. Во втором случае снижение отдачи меньше немного, примерно 2,5 дб.
Кто что скажет по этому поводу? Стоит ли пытаться еще понизить давление крайних головок шунтированием их резисторами?

[Lands]

С трубой вы не первые, было такое решение несколько лет назад от моего товарища из Казахстана...

[AMSound]

Гура Владимир,
Вопрос, конешно, интересный... Надо подумать.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Гура Владимир

Может быть вот как последние у Андрея на девяти излучателях

Из девяти, потому что три группы по три динамика в параллель получаем стандартных 4 Ом.

[RESET]

Сообщение от Гура Владимир

.....возможно. что момент удачи, которая иногда случается, это просто угадал ты, Сергей, с наполнением. Его рассчитать невозможно, только терпеливо подбирать опытным путем....

Не вполне ясно, какие могут быть проблемы с определением необходимости заполнения или количеством наполнителя. Ну разве что принципиально, не пользоваться измерениями, делать всё наугад и контролировать ушами.

[Lands]

принципиально, не пользоваться измерениями, делать всё наугад и контролировать ушами

Если Вы не заметили, тут 98 процентов участников именно этой религии, "главный измерительный инструмент - мои уши"!

[RESET]

Сообщение от RESET

...и будут достоверные T&S и снимутся все причудливые вопросы к конструкции.
И будет всем польза!

Нашёлся Добрый Человек, Богдай ему здоровья, и прислал три пары 20ГДШ-109 "для опытов".
Итого:

№экз ....... №1 ....... №2 ....... №3 ........ №4 ........ №5 ........ №6 ..... №6 (разм)... №6 (спец)
Re = ....... 3,67 ....... 3,70 ..... 3,82 ....... 3,62 ....... 3,63 ....... 3,80 .... 3,80 ........... 3,81
Fs = ........ 165 ........ 151 ...... 149 ........ 159 ....... 140,3 ......153,6 .... 143 ........... 149
Qms = .....9,22 ........ 9.83 ..... 9,52 ....... 9,08 ....... 8,57 ....... 9,80 .... 8,31 .......... 8,40
Qts = ...... 1,97 ....... 2,15 ...... 2,10 ...... 3,57 ........ 1,76 ...... 1,99 .... 1,77 .......... 0,77
Qes = ..... 2,50 ........ 2,75 ..... 2,69 ....... 5,89 ....... 2,21 ....... 2,50 .... 2,24 .......... 0,85
Vas = ..... 0,67 ........ 0,79 ...... 0,86 ....... 0,57 ....... 0,98 ...... 0,80 ..... 1,0 ........... 0,97
Bl = ....... 2,43 ........ 2,24 ....... 2,14 ...... 1,73 ....... 2,30 ...... 2,28 ..... 2,3 ........... 3,79
Mms = .... 3,87 ....... 3,88 ...... 3,69 ....... 4,87 ....... 3,64 ....... 3,54 .... 3,51 .......... 3,79
Le = ....... 0,21 ....... 0,20 ....... 0,22 ...... 0,235 ...... 0,21 ...... 0,235 ... 0,234 ........ 0,23
SPL = ..... 82,83 ...... 82,02 .... 82,26 ..... 77,94 ..... 82,93 ...... 82,91 ... 83,06 ........ 87,3
Deff = ..... 75,0 .................................................. ............................................

Примечания. 1) измерения шестого экземпляра представлены в трёх вариантах:
а) №6 - сразу после хранения (как и все предыдущие пять экземпляров);
б) №6 (разм) - после разминки (1ч. 4Вт.);
в) №6 (спец) - с усиленной МЦ;
2) экз №4 имеет размагниченую МЦ.

[Lands]

"Отличная" повторяемость, как говорят одни мои знакомые когда что то делают через Ж.ПУ - "в пределах допуска"