Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.12.2017, 16:48   #1
Местный
 
Аватар для anthony80
 
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Не сравнивайте филармонии и прочее. Я бы групу нах послал если б мне пришлось все таскать а музыканты смотрели. Тем более чужой аппарат. Звукач с водителем таскает только в том случае если его на стороне наняли с аппаратом, и с группой он постоянно не работает и репетиции не посещает. То есть в случае если звукач от прокатной конторы.
П.с. я уже 2 года занимаюсь с группой, и роль моя в ней наверно как у Вас, часть инструментов мои, аппарат весь мой, пол года реально как работать начали, грубо говоря полтора года не могли стартануть (человеческий фактор).И я могу сказать что пока у Вас нет оборудования Вы считаете что это основная проблема, но когда оборудование все уже есть, поймете что в первую очередь все проблемы в людях.
Здесь я с вами согласен, резонно парировали.

Давайте по порядку,

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Не сравнивайте филармонии и прочее. Я бы групу нах послал если б мне пришлось все таскать а музыканты смотрели.
Верный нюанс. В филармонии звукарь штатный, в моем случае - на вызов. Но давайте представим ситуацию, сидим себе звукорежиссер, либо дома (также на разовых подрядках), либо в студии, где на запись в провинции народ валит не толпами.

У него на сопровождении коллектив, который время от времени приходится на базу коллектив послушать, технические кондиции проверить, точечную настройку произвести, особо шаловливым - по рукам надавать, меня проконсультировать где какое слабое звено, что можно и нужно заменить и т.д. и получает соответственно от меня свою денежку. На вызов - знает, что получит как звукарь и еще как грузчик свою денежку - чем плохо-то?

Пусть музыканты смотрят в свои партии и думаю о том, как уверенно и зажигательно сыграть.

Цитата:
И я могу сказать что пока у Вас нет оборудования Вы считаете что это основная проблема, но когда оборудование все уже есть, поймете что в первую очередь все проблемы в людях.
Согласен. Я тоже знаю и по опыту своего бизнеса, что все так или иначе упирается в человеческий фактор. Заменить железку всегда можно, а вот на место сильного профессионала найти такого же, согласного на мои условия - вот эта задача посложнее будет.
anthony80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 16:42   #2
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anthony80
З.Ы. А зачем так много верхов на вокал накручено?
Не знаю.. личные предпочтения вокалистки.
Ушные мониторы ей в уши и пусть поёт! Чтоб меня за пультом сильно интересовали предпочтения вокалистки.
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Metron:
DJ Benzin (18.12.2017)
Старый 18.12.2017, 16:56   #3
Местный
 
Аватар для anthony80
 
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Metron Посмотреть сообщение
Ушные мониторы ей в уши и пусть поёт! Чтоб меня за пультом сильно интересовали предпочтения вокалистки.
Резонно, меня тоже напрягают цыкающие и цокающие сибилянты, а звукорежиссер должен все-таки выводить объективную звуковую картинку.

Данного прибора достаточно?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Нет, похоже и мне тут делать нечего... Когда человек, спрашивая совета, изначально отвергает здравые предложения - всё пустая трата времени...
Вы пока еще ничего не предложили.

Хамство в отношении себя не терплю. Пустой треп от толковых предложений тоже в состоянии отличить.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Metron Посмотреть сообщение
это точно! Ещё лучше и на рабочий два микрофона и с бас гитары при наличии комба снимать сигнал с дибокса и с микрофона.
Спасибо, принято. Какие микрофоны посоветуете на озвучку инструментов?

Цитата:
А ещё на мероприятиях нужно пару радиомикрофонов для ведущих, стереовход для диджея, ещё стереовход для звука с видео... И не забудьте про дибоксы для входов диджея (возможно) и видео (100%).
Диджей не планируется.

Последний раз редактировалось anthony80; 18.12.2017 в 17:00 Причина: Добавлено сообщение
anthony80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 16:42   #4
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,055
Поблагодарили: 6,464
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Нет, похоже и мне тут делать нечего... Когда человек, спрашивая совета, изначально отвергает здравые предложения - всё пустая трата времени...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
DJ Benzin (18.12.2017), orfey_1954 (18.12.2017), Vladimeer (18.12.2017), Олег 65 (18.12.2017)
Старый 18.12.2017, 16:52   #5
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
По хорошему 8-9 каналов, а может и 10 если бочку двумя миками снимать, это в идеале конечно. И микрофоны должны быть нормальными, а не китайским но нейм, и пульт цыфра Х32 рековый как минумум.
это точно! Ещё лучше и на рабочий два микрофона и с бас гитары при наличии комба снимать сигнал с дибокса и с микрофона. А ещё на мероприятиях нужно пару радиомикрофонов для ведущих, стереовход для диджея, ещё стереовход для звука с видео... И не забудьте про дибоксы для входов диджея (возможно) и видео (100%).
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Metron:
anthony80 (18.12.2017)
Старый 18.12.2017, 17:03   #6
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,786
Поблагодарили: 3,868
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Metron Посмотреть сообщение
это точно! Ещё лучше и на рабочий два микрофона и с бас гитары при наличии комба снимать сигнал с дибокса и с микрофона. А ещё на мероприятиях нужно пару радиомикрофонов для ведущих, стереовход для диджея, ещё стереовход для звука с видео... И не забудьте про дибоксы для входов диджея (возможно) и видео (100%).
2 на рабочий и подоразумевал. Просто люди не поймут простой вещи, что что б акустические барабны в зале звучали не как дерьмо, в микрофоны еще влоиться надо конкретно, понятно что в ближней зоне достаточно их просто правильно настроить, а вот что в зале останется от этого всем повидимому пофиг, по этому и считают 2-3 микрофона на барабаны рабочий, бочка и все.

П.с как озвучить барабаны 3-мя микрофонами?
Один в бочку 2 в руки.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от anthony80
Спасибо, принято. Какие микрофоны посоветуете на озвучку инструментов?
Сначало пудьтнормальный купите))) потом такиевопрсы уже задавайте.
П.с. все тут по поводу пульта недоумевают, потому что он ворбще для других задачь.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 18.12.2017 в 17:06 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 17:17   #7
Местный
 
Аватар для anthony80
 
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Сначало пудьтнормальный купите))) потом такиевопрсы уже задавайте.
П.с. все тут по поводу пульта недоумевают, потому что он ворбще для других задачь.
Да не краеугольный камень это, сильно надо - заменю. Не упрямый же я идиот в конце концов.
Мне нужно общую картинку представлять, что куда и в какое время приобретать.

Последний раз редактировалось anthony80; 18.12.2017 в 17:27
anthony80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 17:18   #8
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,055
Поблагодарили: 6,464
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

anthony80,
Вам я не хамил. Личка у вас пока не активна. Вы не первый, кто хочет минимальными средствами озвучить живой коллектив. Но, судя по вашему уверенному тону, вы в дельных советах относительно пульта и аппарата мало нуждаетесь, хотя и спрашиваете совета. Вас многие пытаются уберечь от граблей, на которые сами наступали. Если есть скайп и хотите выслушать хороший совет - вэлком. Мой указан в подписи. Живое общение лучше писанины.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 18.12.2017 в 17:21 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
GeorgeM2 (18.12.2017), Сан-хосе (19.12.2017), Сергей-007 (19.12.2017)
Старый 18.12.2017, 17:39   #9
Местный
 
Аватар для anthony80
 
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
anthony80,
Вам я не хамил.
Лично к вам у меня и нет никаких претензий.

Цитата:
Личка у вас пока не активна.
Простите, уж не я определяю политику, почему участнику форума нельзя написать в личку.
Соб-но, вот мыло, если очень нужно mail [гав-гав] akazansky.ru

Цитата:
Если есть скайп и хотите выслушать хороший совет - вэлком. Мой указан в подписи. Живое общение лучше писанины.
Это смотря кому как.. мне лучше зафиксированная информация, чтобы к ней можно было вернуться, процитировать в случае чего. Живое общение слишком субъективно, а я пока не представляю какой квалификацией вы обладаете, что принять вашу информацию как полезную.

Вы уж, пожалуйста, не обижайтесь, что я избегаю личного общения, просто лучше зафиксировать информацию публично, чтобы услышать контраргументы, потому как взгляды тут нередко противоречивые.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от garold-1221 Посмотреть сообщение
anthony80,
Получите на орехи за ссылку на коммерческий ресурс.
Ну, уж, что поделать.. хотел отредактировать - такая возможность уже заблокирована.

Переживу как-нибудь

Последний раз редактировалось anthony80; 18.12.2017 в 17:42 Причина: Добавлено сообщение
anthony80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 17:30   #10
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Тюмень
Сообщений: 1,181
Поблагодарили: 852
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

anthony80,
Получите на орехи за ссылку на коммерческий ресурс.
garold-1221 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 18:15   #11
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 482
Поблагодарили: 160
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Пока я хочу нормально озвучить реп. базу..
Не всегда нужно на реп точке все от звучивать например у у дарки только бочка, все остальное комбари, иначе каша, помещение небольше.
а сейчас так репаем: юмор)) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 20:03   #12
Колхозный клавишник
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 4,299
Вес репутации: 11
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
например у ударки только бочка
Стесняюсь спросить, а нахрена на репе бочку подзвучивать? Глухие?


З.Ы. У нас на реп. точке каморка раза в 2 больше Вашей, но барабаны не подзвучиваем (и так громко), гитары с басом в комбари, вокал с клавишами в скворечники и всё.
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18".
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 20:52   #13
Местный
 
Аватар для КОРСАКОВ
 
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 1,523
Поблагодарили: 1,334
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить, а нахрена на репе бочку подзвучивать? Глухие?


З.Ы. У нас на реп. точке каморка раза в 2 больше Вашей, но барабаны не подзвучиваем (и так громко), гитары с басом в комбари, вокал с клавишами в скворечники и всё.
у нас бочка подзвучена , бас и гитара в усилки + кабинеты
комната не большая , но бочка звучит комфортно , чтоб ритмрисунок с басом звучал
КОРСАКОВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 21:28   #14
Местный
 
Аватар для GeorgeM2
 
Регистрация: 26.02.2016
Адрес: Киров.
Сообщений: 260
Поблагодарили: 379
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить, а нахрена на репе бочку подзвучивать? Глухие?
ну, случаи разные бывают. у нас например у барабанера нога слабая, приходится бочку звучить при мало мальской возможности. только что б вытащить на уровень остальной ударки.
...ноо на репах правда, даже мы так не извращаемся.
GeorgeM2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 14:07   #15
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 482
Поблагодарили: 160
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить, а нахрена на репе бочку подзвучивать? Глухие?


З.Ы. У нас на реп. точке каморка раза в 2 больше Вашей, но барабаны не подзвучиваем (и так громко), гитары с басом в комбари, вокал с клавишами в скворечники и всё.
Я тоже стесняюсь спросить, как вы определили размеры?))

Громко или тихо, это завист от восприятия, и привычки репетировать, некоторые считают, что чем громче играешь, тем красивее... есть и такое, хотя все наоборот..
Когда мы собирались на репетиционной базе, да ,бочка звучилась, немного, но как по мне это не было нужно, а в колективе я не один, кому-то это было нужно чтобы гухала бочка. Вот и весь сказ.

На репе сейчас никто не морочитться подзвучками, тихноко комбари, негромко вокал, и все кайф, бережем уши)
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 20:37   #16
Колхозный клавишник
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 4,299
Вес репутации: 11
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
Я тоже стесняюсь спросить, как вы определили размеры?))
Вот так:

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
а сейчас так репаем:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18".
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 18:31   #17
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,843
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
Нет, похоже и мне тут делать нечего..
УВЫ!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 18:36   #18
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,819
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитирую: Хамство в отношении себя не терплю
ЗдОрово! А самому хамить другим как-то терпимо значит...anthony80, у Вас ИМХО все очень неопределенно. Если хотите получать грамотные советы, то умерьте гонор и слушайте, что Вам советуют. Если считаете себя спецом, то разговаривайте на соответствующем, не детсадовском уровне. Вы здесь появились, как первоклассник, но дельные вещи, которые Вам рекомендуют отметаете (А не хочу и все!!!), пытаетесь получить информацию по нашему бизнесу, считая себя уже крутым бизнесменом. Заявляете, что это не бизнес, потом пытаетесь узнать про цены и зарплаты, чтобы минимизировать свои расходы, вдруг сообщаете, что это для зарабатывания денег женой и тд.
Я повторю - чтобы задуманное Вами дело выстрелило надо, увы, действовать ударом (хорошее оборудование, отличающееся от конкурентов. Тонус дал дельный совет), если идти по принципу "начнем, а дальше буду докупать", то шанс, что после пары выступлений еще будут другие для зарабатывания на оборудование ИМХО ничтожно мал. Конкуренты при желании вас легко задемпингуют, вы же планируете кавер-группу, а не исполнение хитов собственного сочинения.
Я здесь уже писал, что давно порекомендовал восточному прокатчику для экономии на ремонте динамиков (во все точки ставит по 2 скворечника) использовать субы. Ему не хочется тратить деньги, "и так сойдет". Предупредил, что конкуренты его выжмут с точек. Недавно выперли его уже со второго ресторана - залетные музыканты, лабавшие там свадьбу на своем оборудовании по предложению хозяина оставили его там в аренду вместе со светом. Мой прокатчик когда забирал свои скворечники поинтересовался почему от его услуг отказались. Ответ: -У тебя 2 колонки, у них 4! -Давай я тоже куплю сабвуферы... -У них еще свет! -Ээээ, это такие траты... Очень опасаюсь, что так и у Вас будет -Вот мы купили новый пульт, приглашайте нас... -А те ребята купили то и то, я лучше снова их возьму, а то от ваших ВЧ у моих гостей уши болели, не хочу больше рисковать
В любом случае, удачи в начинаниях

Последний раз редактировалось drtosha; 18.12.2017 в 18:39 Причина: Добавлено сообщение
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили drtosha:
Сергей-007 (19.12.2017)
Старый 18.12.2017, 19:06   #19
Местный
 
Аватар для anthony80
 
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Цитирую: Хамство в отношении себя не терплю
ЗдОрово! А самому хамить другим как-то терпимо значит...
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево.
Каков выпад, таков и ответ.

Цитата:
anthony80, у Вас ИМХО все очень неопределенно. Если хотите
О то им речь, что IMHO ваше.

Цитата:
(А не хочу и все!!!),
Не было такого. Доводы к цифре я принял к рассмотрению.

Цитата:
Заявляете, что это не бизнес, потом пытаетесь узнать про цены и зарплаты, чтобы минимизировать свои расходы, вдруг сообщаете, что это для зарабатывания денег женой и тд.
Для меня - нет не бизнес, для жены - да. Противоречий тут нет.

Цитата:
Я повторю - чтобы задуманное Вами дело выстрелило надо, увы, действовать ударом (хорошее оборудование, отличающееся от конкурентов. Тонус дал дельный совет), если идти по принципу "начнем, а дальше буду докупать", то шанс, что после пары выступлений еще будут другие для зарабатывания на оборудование ИМХО ничтожно мал.

Конкуренты при желании вас легко задемпингуют,
Вы не знаете ситуацию по шоу бизнесу в озвученным выше городе, но пытаетесь впихнуть мне свой авторитет. Супруга вариться в этом уже 10 лет. И если коротко, то мажорные кавер команды (обеспеченные по звуку и свету) работают за 40-60 тыс. В бюджетном исполнении 15-20 тыс. приглашать некого. Вообще некого.. эту нишу я и хочу занять для начала. Она сама худ. рук своего заведения и знает ситуацию не только по всему ресторану, но и по остальным развлекательным точкам.

Ваши размышления о демпинге - пальцем в небо..

Цитата:
Я здесь уже писал, что давно порекомендовал восточному прокатчику для экономии на ремонте динамиков (во все точки ставит по 2 скворечника) использовать субы. Ему не хочется тратить деньги, "и так сойдет". Предупредил, что конкуренты его выжмут с точек. Недавно выперли его уже со второго ресторана - залетные музыканты, лабавшие там свадьбу на своем оборудовании по предложению хозяина оставили его там в аренду вместе со светом. Мой прокатчик когда забирал свои скворечники поинтересовался почему от его услуг отказались. Ответ: -У тебя 2 колонки, у них 4! -Давай я тоже куплю сабвуферы... -У них еще свет! -Ээээ, это такие траты... Очень опасаюсь, что так и у Вас будет -Вот мы купили новый пульт, приглашайте нас... -А те ребята купили то и то, я лучше снова их возьму, а то от ваших ВЧ у моих гостей уши болели, не хочу больше рисковать
В любом случае, удачи в начинаниях
Это все конечно мило, особенно про удачу в начинаниях, но это частный конкретный случай. Я ничего не имею против ваших убеждений в своей правоте, но и мне оставьте мое право отделять зерна от плевел.
anthony80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 19:12   #20
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,843
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anthony80
Живое общение слишком субъективно, а я пока не представляю какой квалификацией вы обладаете, что принять вашу информацию как полезную.
Интересная позиция .... Хотел молчать в тряпочку..... Получается так .... напишут всякую ерунду ...это тапа объективно и этому можно верить , а поговорить это типа уже про квалификацию.
Хотя о человеке можно судить ( и о квалификации так же ) посмотрев его профиль , почитав его сообщения , обсуждения ...в конце концов можно обратить внимание на "Репутация: 134" (у seregan1). А о какой Вашей квалификации можно судить посмотрев" Ваш профиль"? Год рождения? И полное "не владение" вопросом , которым есть огромное желание заниматься и более ничего. Я бы вначале повторил в который раз ... "учиться , учиться и ещё раз учиться ". Это очень помогает .( хотя и не я это придумал ). И ещё , как бы это не раздражало Ваше самолюбие. Вы хотите совета ( и обсуждения этой темы ) или же подтверждения Ваших предпочтений, которые мягко говоря не всегда совпадают с веяниями времени и музыкальными предпочтениями многих участников этого форума.
Да ! Некоторые участники весьма прямолинейны ( а где Вы встречали ласковых и пушистых лабухов ? Их жизнь порою так "мотыляет" , что приходится быть довольно таки прямолинейным, если приходится что либо "доказывать" и "пояснять "!)! Многие успели "сожрать "столько "звуковых решений , что они уже успели перевариться и с потугами выйти ! И многим есть что сказать по существу.
Но... прочитав ...желание пропадает!
Простите ! Обидеть никак не хотел. Стар . Грубоват. Но пока в седле!
Удачи!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 18.12.2017 в 19:23 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
Alexander2 (22.01.2018), drtosha (18.12.2017), orfey_1954 (18.12.2017), Классик (18.12.2017), Сергей-007 (19.12.2017), СергейБеспалов (18.12.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.