Цифровые микшеры Soundcraft UI12, UI16

[tolyano]

Ustrica,

И честно признаюсь не понял при чем тут пульт и процессор подавления обратной связи.

В этом пульте есть подавитель обратной связи.

[Sergeyleps]

Сообщение от drtosha

Получается кривые равной громкости побеждены? Или просто пресет создан именно для максимальной громкости?

Вы правильно уловили...Но если честно - пресет делал не на Пике своих мониторов - разгонял их примерно до 75%,но так же прослушивал и на тихих(точнее с Тихих начинал ),но после прослушивал и так и так - всё хорошо на мониторах.На то они и мониторы,чтоб не украшать и не добавлять..Если материал звучит правильно,с увеличением он так и должен звучать правильно.

[drtosha]

Сообщение от Sergeyleps

но после прослушивал и так и так - всё хорошо на мониторах

Плохо понимаю как пресет для одной громкости работает так же для других. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ДнБ и другие используют датчики, процессор, пишут для него программы, а у Вас простой эквалайзер и один пресет решил все проблемы сразу?

[Sergeyleps]

Сообщение от Ustrica

Мне не понятно куда смотрят модераторы на прямую рекламу "коммерческой деятельности"? Хоть бы устно предупредили. При этом человек видимо только начинает разбираться, ибо путает студийные мониторы со сценическими Студийные - для одних целей ( и уж тут скорее бы подошли сценические наушники), Сценические - для других - и у этих двух видов мониторов совершенно разные задачи и совершенно разные параметры, в том числе по частотам. Поэтому изначально написан бред, да еще с попыткой кому то тут его втюрить. Ну и третье - бабки идут от того, что клиент слышит в порталах - а тут еще бОльшая разница в параметрах.
В одном человек пока прав - во многих местах этот пульт при своей цене на легких халтурах выигрывает у аналогичных железяк.
И честно признаюсь не понял при чем тут пульт и процессор подавления обратной связи.
В общем - пурга полная

Ваше мнение имеет место быть - это нормально,что вы сейчас высказали,но если Вы не понимаете,что сделал я - то вам просто нужно до этого до расти...Тогда вы поймёте логику проделанного,и Как это работает в реальности...А лучше - проделайте всё это сами,или пригласите товарища ,который для вас считается лучшим звукооператором,и лично опробуйте в живую ,и услышьте результат.Только не в наушниках - как это написали вы.Студийные наушники применяются совершенно для Других целей.
Второе - никакой коммерцией я не занимаюсь,и денег,цен и прочего не указываю,только высказывание о работе серии Ui-под воздействием моего практического опыта.Это как в фильме "Матрица" - если мы не видим ложки,то это не означает,что её Нет. Изначально,я потратил три месяца на тесты и калибровку Ui чисто для того,чтоб полностью исключить все его "артефакты",и заставить его в "НОЛЬ" звучать так,как звучат композиции воспроизводимые не с него.Если этого не делать - то Ui действительно звучит неправильно и достаточно сильно проглатывает среднюю и нижнюю середину - эффект,как многие пишут "Мыло"...В итоге данный метод принёс лучшие результаты ,чем я ожидал.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от drtosha

Плохо понимаю как пресет для одной громкости работает так же для других. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ДнБ и другие используют датчики, процессор, пишут для него программы, а у Вас простой эквалайзер и один пресет решил все проблемы сразу?

Вы же должны понимать,что я не сказал - Товарищи,я Изобрёл Один единственный на весь МИР пресет!! То,что вы прикрепили - конечно же это всё Верно..И это я сам понимаю.,Но... Видимо в нашем случае - так всё Совпало,плюс часа по два уходило только на точное сбитие баланса аккустик,замеров зала и расстановка в заллах аккустики,что данный пресет показал себя именно Так....Я если честно - создавал его для того,чтоб меня Ui не обманывал,а звучал так,как звучит специальный материал у меня в студии.И уже от этой Правильной "нулевой" точки,я планировал корректировать "сбитую" по всем балансам акустику,и далее микрофоны и тд...В итоге получилось так,как этого не ожидали...И конечно где нибудь на других площадках - придётся что-то корректировать,и то,по причине каких нибудь дешёвых колонок с ужасной серединой (хотя я писал,что на пол цента всё же делал коррективы на 80Гц- и то,специально только на левом канале)...Надеюсь сейчас я предельно в полном объёме изложил свой практический метод,которым поделился ранее.

[temkich]

Очень вкусно... ням ням... особенно аккустики в заллах на которрые уходилло! Спасибо, продолжайте :)

[Калина]

бред какой-то

[Sergeyleps]

Сообщение от temkich

Очень вкусно... ням ням... особенно аккустики в заллах на которрые уходилло! Спасибо, продолжайте :)

12 лет ,без спешек и как положено...Если вы всё делаете за 15-20 минут,включая и коллективы-продолжайте,но на такое я точно не пойду.Такой подход не считаю вообще за работу.Уже представил,как группе Scorpions ,ну или Nickelback,или ещё каму либо объявили - Так ,ребята,,,,у Нас на всё про Всё 15-20 минут... Тут световой оператор обиделся... И тогда звуковик добавил - ну ладно - 30 минут на всё про всё.... И все прям расслабились...

[drtosha]

Т.е. теперь надо делать пресеты не под используемую акустику, а под пульты и усилители, которые потом с чем угодно будут работать в "ноль"?

[temkich]

Калина, осторожно не спугните
drtosha, Sergeyleps дело говорит, так все профи работают. Приезжают на площадку, барабанщик у Никельбэка сразу из багажника тащит сабы, басист - топы, вокалист в течении двух часов деллает сбитие баллансса аккуссттикк, заммеров зала и расстановка в заллах аккустики. Потом перекур конечно, пока народ заходит. А потом сразу концерт! С крутым проффи прессетом сразу звучит всё как нннадо! Тут фронтмэн Скорпионс из соседнего зала (там тоже юбилей) заглядывает посмотреть, что за звук такой крутой???

И так они работают 12 лет, без спешек и как положено.

[trident]

Сообщение от drtosha

Т.е. теперь надо делать пресеты не под используемую акустику, а под пульты и усилители, которые потом с чем угодно будут работать в "ноль"?

Под АС по прежнему надо, а под аккустику теперь не обязательно.

[Sergeyleps]

Сообщение от drtosha

Т.е. теперь надо делать пресеты не под используемую акустику, а под пульты и усилители, которые потом с чем угодно будут работать в "ноль"?

Вы в общем ничего не поняли из всего подробно описанного мною..Думаю,что ничего не делайте - просто пользуйтесь как и ранее.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от temkich

Калина, осторожно не спугните
drtosha, Sergeyleps дело говорит, так все профи работают. Приезжают на площадку, барабанщик у Никельбэка сразу из багажника тащит сабы, басист - топы, вокалист в течении двух часов деллает сбитие баллансса аккуссттикк, заммеров зала и расстановка в заллах аккустики. Потом перекур конечно, пока народ заходит. А потом сразу концерт! С крутым проффи прессетом сразу звучит всё как нннадо! Тут фронтмэн Скорпионс из соседнего зала (там тоже юбилей) заглядывает посмотреть, что за звук такой крутой???

И так они работают 12 лет, без спешек и как положено.

За наличие Юмора - Пять)

[Ustrica]

Сообщение от Sergeyleps

Ваше мнение имеет место быть
Второе - никакой коммерцией я не занимаюсь,и денег,

Мое мнение имеет место быть - но оно не для Вас
Вы настолько плохо разбираетесь в работе звукоинженера и режиссера что даже мои фразы истолковываете как - извините - лох.
Судя по рисуночку Вашей работы Вы полный профан, но, как всякий графоман, претендующий на конгениальность
Скажу честно - у меня певица разбирается лучше чем Вы - когда записывает вокал сразу слышит искажения и указывает звукорежиссеру как раз на обрезанные пики (а он ей талдычил про индикатор - пришлось поменять студию)

Второе - Может я что то не правильно понял?

Сообщение от Sergeyleps

Доказывать,что-то каму то,конечно нет ни малейшего интереса - за Деньги,я бы доказал...

То, что Вы тут нам долго пытались втюхать за трехмесячную работу выполняется на уровне элементарного анализатора (фабфильтр, мелда, блу кэт), но при цифровом звуке разницы по сути никакой.

Ну а так - что бы Вам было понятно как все таки надо отстраивать звук (думаю многие интересующиеся уже посмотрели) - небольшое видео


Так что Ваш метод отстал уже лет на пять (ну это для тех у кого с ушами таки проблемы и они недавно стали заниматься отстройкой звука). Вам же скажу - я не пользуюсь услугами приглашенного звукача - чаще ко мне обращаются за советом (подобная работа не интересует)

[drtosha]

Сергей, Вы сделали единственно-правильный вывод - я ничего не понял, иначе вместо вопросов пел бы Вам здравицы, как царю Мидасу, который одним своим прикосновением превращал все в золото

Сообщение от Sergeyleps

главное,что мне больше всего в этом всём впечатлило,что чем громче мы делали звук в разных залах и разной акустики(в первом случае у нас была трёх полосная отдельная система,во втором сателит+сабы) , тем лучше всё звучало

А эти системы до вас были изначально отстроены? Видимо да, ибо прослушивание материала в разных залах через разные колонки, приводящее в восторг, именно это подразумевает. Вернее вот что я понял из Вашего поста - Пульт вносит в первоначальный сигнал свой окрас. Вы убрали этот окрас, получив на выходе пульта сигнал, абсолютно идентичный входному. Но тогда получается, что если в этих двух залах (и в студии, где настраивали пульт) подать на вход сигнал не с пульта, а напрямую с источника, то результат будет идентичен включению с пультом (который привел Вас в восторг). И увеличение уровня сигнала первоисточника тоже не будет изменять тональный баланс для нашего уха, что противоречит законам психоакустики.

Сообщение от Sergeyleps

когда мы получили точное звучание пульта из мониторов такое же как звучание без пульта - по сути,это даёт нам эффект того,что мы принесли с собой студийный звук,акустику-которая правильно звучит..

А можете сделать скрины АЧХ на входе и выходе пульта для разных уровней входного сигнала?

[Sergeyleps]

Сообщение от Ustrica

Мое мнение имеет место быть - но оно не для Вас
Вы настолько плохо разбираетесь в работе звукоинженера и режиссера что даже мои фразы истолковываете как - извините - лох.
Судя по рисуночку Вашей работы Вы полный профан, но, как всякий графоман, претендующий на конгениальность
Скажу честно - у меня певица разбирается лучше чем Вы - когда записывает вокал сразу слышит искажения и указывает звукорежиссеру как раз на обрезанные пики (а он ей талдычил про индикатор - пришлось поменять студию)

Второе - Может я что то не правильно понял?


То, что Вы тут нам долго пытались втюхать за трехмесячную работу выполняется на уровне элементарного анализатора (фабфильтр, мелда, блу кэт), но при цифровом звуке разницы по сути никакой.

Ну а так - что бы Вам было понятно как все таки надо отстраивать звук (думаю многие интересующиеся уже посмотрели) - небольшое видео


Так что Ваш метод отстал уже лет на пять (ну это для тех у кого с ушами таки проблемы и они недавно стали заниматься отстройкой звука). Вам же скажу - я не пользуюсь услугами приглашенного звукача - чаще ко мне обращаются за советом (подобная работа не интересует)

Дет сад - больше добавить нечего.Оставайтесь при своём - мне вообще дела нет до вашего мнения...И автонастройки - показывайте тем,кто ничего не знает и тем более не слышит.Ни один нормальный оператор не использует автонастройки и работает потом на них.Картину пишет человек,а не Робот.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от drtosha

Сергей, Вы сделали единственно-правильный вывод - я ничего не понял, иначе вместо вопросов пел бы Вам здравицы, как царю Мидасу, который одним своим прикосновением превращал все в золото
А эти системы до вас были изначально отстроены? Видимо да, ибо прослушивание материала в разных залах через разные колонки, приводящее в восторг, именно это подразумевает. Вернее вот что я понял из Вашего поста - Пульт вносит в первоначальный сигнал свой окрас. Вы убрали этот окрас, получив на выходе пульта сигнал, абсолютно идентичный входному. Но тогда получается, что если в этих двух залах (и в студии, где настраивали пульт) подать на вход сигнал не с пульта, а напрямую с источника, то результат будет идентичен включению с пультом (который привел Вас в восторг). И увеличение уровня сигнала первоисточника тоже не будет изменять тональный баланс для нашего уха, что противоречит законам психоакустики.
А можете сделать скрины АЧХ на входе и выходе пульта для разных уровней входного сигнала?

Мне абсолютно не важно,что Тут и Кто думает,и тем более ничего мне "петь" не нужно,тк я поделился инфо просто по собственному желанию.Мне не нужны никакие "Спасибо" - как тут все друг другу ставят без устали - мне ничего вообще не нужно..У меня Всё очень хорошо...Уж не сомневайтесь даже.

[Chergenych]

Непрошибаемости Сергея можно только позавидовать....

[Калина]

Сообщение от Chergenych

Непрошибаемости Сергея можно только позавидовать....

шо вы хотите? Диджей

[Ustrica]

Сообщение от Sergeyleps

Дет сад - больше добавить нечего.Ни один нормальный оператор не использует автонастройки и работает потом на них.

Добавлено через 8 минут


У меня Всё очень хорошо...Уж не сомневайтесь даже.

Дык - я и пишу не нормальному звукооператору
Я прямо говорю - матчасть изучите хотя бы на уровне дилетанта а уж потом попытайтесь впарить на форуме музыкантов Вашу "кашу"

Какие сомнения - у нас тут у большинства настоящая уверенность

Добавлено через 5 минут

Сообщение от drtosha

А эти системы до вас были изначально отстроены? Видимо да, ибо прослушивание материала в разных залах через разные колонки, приводящее в восторг, именно это подразумевает. Вернее вот что я понял из Вашего поста - Пульт вносит в первоначальный сигнал свой окрас.

Прекрасный пульт и окраса никакого, к счастью, не вносит. Очень не плохо собран и хорошо управляем для свой цены. Разработчики пульта в принципе не плохо постарались для нас и серия этих пультов (мне больше нравится 24) очень подходящая для работы, особенно для выездной по разным залам - легкий, удобный, функционален, быстро настраиваемый. На стационаре конечно не мешало бы иметь машины получше, но это если цена и проходимость в зале позволяет (например клуб где работают "живые команды" и есть хорошие бригады звукачей)

[Sergeyleps]

Сообщение от Ustrica

Дык - я и пишу не нормальному звукооператору
Я прямо говорю - матчасть изучите хотя бы на уровне дилетанта а уж потом попытайтесь впарить на форуме музыкантов Вашу "кашу"

Какие сомнения - у нас тут у большинства настоящая уверенность

Добавлено через 5 минут


Прекрасный пульт и окраса никакого, к счастью, не вносит. Очень не плохо собран и хорошо управляем для свой цены. Разработчики пульта в принципе не плохо постарались для нас и серия этих пультов (мне больше нравится 24) очень подходящая для работы, особенно для выездной по разным залам - легкий, удобный, функционален, быстро настраиваемый. На стационаре конечно не мешало бы иметь машины получше, но это если цена и проходимость в зале позволяет (например клуб где работают "живые команды" и есть хорошие бригады звукачей)

Вам в очередь за теми,у кого RCA тоже звучат прекрасно.А таких здесь оказалось,как я понял - Все.

[drtosha]

Сообщение от Ustrica

Прекрасный пульт и окраса никакого, к счастью, не вносит

Почему я и прошу скрины для ДОКУМЕНТАЛЬНОГО подтверждения. Стараюсь отвыкать верить на слово.

Сообщение от Sergeyleps

Мне абсолютно не важно,что Тут и Кто думает,и тем более ничего мне "петь" не нужно,тк я поделился инфо просто по собственному желанию.Мне не нужны никакие "Спасибо" - как тут все друг другу ставят без устали - мне ничего вообще не нужно..У меня Всё очень хорошо...Уж не сомневайтесь даже.

А почему бы с таким позитивом не поделиться с другими своими открытиями? Просто в сети очень много спецов (по их словам), которые и поют лучше Карузо и Чака Норриса бы легко победили и проч. и проч.
Хотя задолго до интернета было... "Литераторов часто вижу. С Пушкиным на дружеской ноге.
Бывало, часто говорю ему: "Ну что, брат Пушкин?" - "Да так, брат, -
отвечает, бывало, - так как-то все..." Большой оригинал."...
Дайте какие-то доказательства своей правоты, а то был здесь "парень с гитарой", который нахваливал себя и свой звук, а когда его колонки услышали несколько форумчан, то их мнение было противоположным.
ЗЫ Насколько я понимаю на форуме "Спасибо" не только благодарность, но и совпадение мнений

[Ustrica]

Сообщение от Sergeyleps

Вам в очередь за теми,у кого RCA тоже звучат прекрасно.А таких здесь оказалось,как я понял - Все.

Да не всегда - бывают случаи когда такие "умельцы" как Вы умудряются испортить звук даже в залах с нормальной аппаратурой
При этом убеждают что звучит плохо все только у подменщиков (которые - собаки такие - в разы их больше зарабатывают) А у них все классно звучит и все комфортно, только парнуса нет (если Вы конечно по своей молодости видели когда нибудь этот парнус)
Но это отдельная и индивидуальная тема в каждом отдельно взятом зале