Помогите советом, замена высокочастотника

[AMSound]

Сообщение от Тонус

Но в данном случае речь идёт про Альто, а значит хуже быть уже не может.

[drtosha]

Тонус, согласно недавней новой классификации, Вы пессимист
Пессимист: Хуже уже не будет...
Оптимист: Будет, будет!

[Zoia]

А что если акустика, вообще не имеет фильтров внутри...но при этом подключается в усилитель с DSP, скажем в две полосы. То есть в таком случаи, есть мозги, которые управляют динамиками, в большинстве не зависимо от качества колонок, и динамиков что внутри...? Не так ли? Если Вам трудно отвечать в 39 раз, не нагружайте себя двигателем внутреннего сгорания.... предпочитаю "Тесла".....

[soundrental]

Сообщение от Zoia

А что если акустика, вообще не имеет фильтров внутри...но при этом подключается в усилитель с DSP, скажем в две полосы. То есть в таком случаи, есть мозги, которые управляют динамиками, в большинстве не зависимо от качества колонок, и динамиков что внутри...? Не так ли? Если Вам трудно отвечать в 39 раз, не нагружайте себя двигателем внутреннего сгорания.... предпочитаю "Тесла".....

активное деление позволяет добиться результатов, которые невозможны при помощи пассивного фильтра
во первых не теряется часть мощности усиления на потери в фильтре
во вторых можно позволить любую коррекцию во всех полосах
в третьих можно при сращивании полос выбрать наиболее оптимальный тип фильтра, и его крутизну
в четвертых пополосное лимитирование позволяет получить больший кпд без риска сжечь компоненты

но...все это как правило не применяется в бюджетных решениях
и еще-при всех возможностях активного деления-если компоненты откровенный шлак, то в итоге все равно будет дерьмовый продукт на выходе

[drtosha]

Сообщение от Zoia

Если Вам трудно отвечать в 39 раз, не нагружайте себя двигателем внутреннего сгорания.... предпочитаю "Тесла"..

Zoia, если Вы спрыгиваете с темы ДВС, то отвечу про мозги ДСП Вы или не читаете здесь посты, либо не понимаете о чем речь. Приписывать ДСП волшебство, это то же самое, что предполагать, что голова профессор Доуэля сможет делать хирургические операции (это фантастическая повесть Беляева, на всякий случай. Если прочтете, то ассоциация будет понятна). Вам сказали, что драйвер очень важен, т.к. он отрабатывает важный для нашего уха диапазон. Если драйвер по законам физики делит с динамиком диапазон слишком низко, то он физически не может нормально работать (если на Вас положить мешок 50 кг, то вы не прыгните на 1м ). ДСП и биамп более качественно и тонко выполняет работу пассивного кроссовера, но от этого размер катушки драйвера не меняется, все остается по-прежнему. Если Вы ставите в биамп-колонку более крупный драйвер, то Вам надо перестроить и кроссовер процессора и его параметрическую эквализацию. Вы сможете это сделать? Только сшить драйвер с динамиком возможно придется и другим порядком - Вы знаете каким или можете провести необходимые для этого измерения о которых здесь говорили?
Пока Вы поставили в авто другой мотор и рады, что он работает и авто едет. Больше поводов для радости пока нет
Блин, пока стучал по кнопкам саундрентал уже ответил. Звиняйте за повтор ))), хотя на вопрос сколько будет 2х2 ответы разных людей будут одинаковыми

[Zoia]

soundrental,
То есть если компоненты акустики( в данном случаи Альто) поменяли на ФайталПро, то при помощи усилителя с DSP,можно добиваться лучшего результата, без каких то хирургических вмешательств, меняя фильтры на драйверах, и т.д.!
Может нашему специалисту по прыжкам с мешками, все таки обратить внимание на произведение, "горе от ума"...?
очень сильно извиняюсь, но все Ваши примеры глупы, и как то не в тему...

[drtosha]

Сообщение от Zoia

очень сильно извиняюсь, но все Ваши примеры глупы

Как и Ваши вопросы, хотя вопросы ИМХО глупее.
ЗЫ Сильные извинения приняты.

Сообщение от Zoia

То есть если компоненты акустики( в данном случаи Альто) поменяли на ФайталПро, то при помощи усилителя с DSP,можно добиваться лучшего результата, без каких то хирургических вмешательств, меняя фильтры на драйверах, и т.д.!

Zoia, ДСП это мозг, он дает команды, но как может например динамик выполнить команду стать пищалкой? Вы сделали на ДСП частоту кроссирования 1 кГц, а внутренний кросс колонки (пассивный или активный) пропускает сигнал на пищалку по прежнему с 2,5 кГц, ему мозг не указ. Рассказать что надо сделать, чтобы Файтал работал от 1 Кгц? Или это тоже будет глупый совет? Поэтому не надо злить тех, кто в данном разговоре НЕ ГЛУПЕЕ Вас (сказал максимально мягко)

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Zoia

обратить внимание на произведение, "горе от ума"...?

А Вы его хоть читали? Или словосочетание запомнили? Можете назвать автора или кого-нибудь кроме Чацкого без инета?

[Zoia]

Сообщение от drtosha

но как может например динамик выполнить команду стать пищалкой

Сообщение от drtosha

если компоненты акустики( в данном случаи Альто) поменяли на ФайталПро

Сообщение от drtosha

без каких то хирургических вмешательств, меняя фильтры на драйверах, и т.д.!

Вам надо отдохнуть....или внимательнее читать чат.И вообще...поучитесь общаться как например soundrental,
будьте собеседником, а не нравоучительным занудой!

[soundrental]

Сообщение от Zoia

soundrental,
То есть если компоненты акустики( в данном случаи Альто) поменяли на ФайталПро, то при помощи усилителя с DSP,можно добиваться лучшего результата, без каких то хирургических вмешательств, меняя фильтры на драйверах, и т.д.!

можно
при этом нужны 2 отдельных усилителя, и проц, если использовать биамп
плюс возможность адекватного измерения АЧХ и ФЧХ системы, и понимание, что с этим делать
в принципе написание более-менее адекватного пресета под конкретный топ такой конфигурации со всеми замерами и собственно финишным результатом делается за час с перекурами и кофе
но нужно четко понимать свои действия

и самая главная проблема в этом случае-то, что по коробке это остается Альто, а денег вложено много
т. е. если для своего удовольствия-то это вполне, но продать этот аппарат заказчику как брэнд не получится
а на сумму брэндовых динамиков, корпусов Альто, пары усилков уже можно купить что то гораздо более серьезное

в фуллрэнже процем в усилителе тоже можно немного поправить АЧХ системы, отрезать ее снизу, выдавить резонансы
в любом случае после замеров и коррекции станет гораздо приличнее, чем без проца

[Тонус]

Сообщение от Zoia

То есть если компоненты акустики( в данном случаи Альто) поменяли на ФайталПро, то при помощи усилителя с DSP,можно добиваться лучшего результата

Корпус Альто тоже лучше поменять.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[bit_32]

Сообщение от mAxSpace

bit_32,
нужно ещё кроссовер переделывать, иначе покупка более дорогих драйверов пустая трата денег.

Надо, воткнуть, и послухать... Мож, и так сойдет. Если конечно, есть под рукой, чего воткнуть. Ну, стрельнуть у кого-нить, на пробу драйвер.
Дело на 10 минут, и все будет ясно, можно порешать по легкому, или нет.

[drtosha]

Сообщение от Zoia

Вам надо отдохнуть....или внимательнее читать чат

Увы, этот совет исключительно для Вас самого (самой) Читайте внимательно, здесь уже 25 раз совершенно разные люди ответили на вопрос, который Вы с занудным упорством продолжаете задавать. Вы надеетесь, что кто-то сдастся и наконец-то скажет -Ладно, я вижу ты достоин того, чтобы открыть тебе великую тайну! Надо в полночь положить левую руку на альто, стоящую на табуретке, и произнести "Крибле-крабле-х..бле" и кроссовер сам настроится под новые компоненты. Только никому не открывай этой тааааайны!
Чтобы говорить о высшей математике надо освоить сначала просто математику, потом алгебру, а Вы пока даже арифметики не знаете. Поэтому непонятные ответы и кажутся Вам нудными. Крибле-крабле...

[bit_32]

Сообщение от Тонус

Корпус Альто тоже лучше поменять.

Не поменять, а доработать. Присандалить внутрях, на дно, доп. фанерку, и мебельные гайки уже в неё монтировать.
Конечно, "опилко-плита", не лучший выбор для АС. Весит, что чугун! Слабая на повреждения. Это тока на стационар.

[Zoia]

Глобально, вопрос не стоит об "Альто", принципиально важно, то что смена оригинальных динамиков в колонках на что то эквивалентно лучшее, 100% не ухудшат звучание любой акустики... если речь идёт о пассивах.
drtosha,
если Вы хотите хамить, или показать свою значимость и величество, то хотелось бы знать, как часто Вы меняете руки на "своем альто"? ...произнося "Крибле-крабле-х..бле"....то есть, не подумайте за пошлость, просто интересно, что Вы ставите на свои табуретки?

[drtosha]

bit_32, да ладно... И так сойдет!
ЗЫ Не читали "Каша из топора"? Ситуация один в один

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Zoia

принципиально важно, то что смена оригинальных динамиков в колонках на что то эквивалентно лучшее, 100% не ухудшат звучание любой акустики...

Вы случайно не в Сколково работаете? Заниматься модернизацией с использованием БОЛЕЕ ДОРОГИХ компонентов и получением ПРЕЖНИХ характеристик, т.е. эффективность НОЛЬ при увеличении затрат - это по сколковски!
"Эквивалентно лучшее" - это надо "в граните отливать"! Рассказать что означает ЭКВИВАЛЕНТНО? или почитаете сами после "Горе от ума"? На всякий случай - "равноценный, равнозначный, такой же" )))))))))))) Не всегда употребление умных терминов позволяет выглядеть умным

[Zoia]

Чаще руки меняйте......может не будете такими злыми....

[drtosha]

Сообщение от Zoia

Чаще руки меняйте

Ваши идеи и опыт боюсь подходят только вам. Со своей стороны могу предложить вам поменять голову, ваша совсем не работает)))))

[soundrental]

Сообщение от bit_32

Не поменять, а доработать. Присандалить внутрях, на дно, доп. фанерку, и мебельные гайки уже в неё монтировать.
Конечно, "опилко-плита", не лучший выбор для АС. Весит, что чугун! Слабая на повреждения. Это тока на стационар.

да куча дорогих и уважаемых брэндов делают и из дсп, и из мдф, и даже из осб-плиты
помнится, у электровойса в серии элиминатор это маркетологами было названо как "спешл мьюзик вуд"
экономия

[mAxSpace]

Сообщение от drtosha

может это как раз следствие измерений и расчета, а не простого включения пищалки через конденсатор, который был в наличии?

честно говоря не понимаю вас, у меня всё по измерениям, и в схеме не случайный конденсатор, а сама схема довольно сложная, более 30 элементов в одной АС.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от soundrental

но...все это как правило не применяется в бюджетных решениях

Да почему, и в Бехр и в Альто уже ставят DSP и ничего, особенно удивили Альто (модель не вспомню)

[drtosha]

Сообщение от mAxSpace

честно говоря не понимаю вас, у меня всё по измерениям, и в схеме не случайный конденсатор, а сама схема довольно сложная, более 30 элементов в одной АС.

Макс, впредь сарказм буду выделять и упоминать
Поэтому и противопоставил обычный конденсатор Вашим измерениям, расчетам и схеме

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Zoia

показать свою значимость и величество, то хотелось бы знать

Zoia, если хотите больше знать, то учитесь. В русском языке языке нет отдельного слова "величество", только сочетание "ваше, их, его величество", то, что вы хотели сказать - это слово "величие". Лишние буквы тоже не всегда полезны