Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.05.2019, 19:11   #1
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Я для таких случаев использую бочонки-пэды на 10 или 20 дБ.
Ну вот же , грамотное решение...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Не путать с инверторами фазы из соседней темы...)))
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2019, 19:11   #2
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Я для таких случаев использую бочонки-пэды на 10 или 20 дБ.
Можно сылку
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2019, 18:37   #3
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Криворожский Посмотреть сообщение
Саша Ваши графики ,не в обиду, для большей части форумчан это "тёмный лес"...

Резюмируя в двух словах РАЗНИЦА ЕСТЬ И ОНА ЗАВИСИТ ОТ СХЕМОТЕХНИЧЕСКИХ РЕШЕНИЙ В УСИЛИТЕЛЯХ...

На приведённой мною схеме (да простят меня лабухи) видно , что в цепи ОС стоит переключатель чувствительности и крутилка...ИМХО при этом переключатель на АЧХ практически не оказывает влияния, а вот крутилка регулирует глубину ОС с некоторой зависимостью от частоты сигнала...

З.Ы. Жду аргументацию soundrental
На усилка на которых смотрел на ачх ни как не влияла, а уровень искажений менялся, ну следовательно звук становился прозрачнее, надо свои усилки покрутить.
На графиках сигнал не с уся снимается а с колонки микрофоном.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2019, 09:51   #4
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 736
Поблагодарили: 713
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Ну да звукач с группой должен приехать на площадку, залезть в проц всё перепроверить пересвести и только потом начать работать, а еще замеры спл сделать.
Зачем утрировать? В проц вас никто не пустит, а проверить уровни по индикации можно легко. Вы же не поленились снять на видео и выложить здесь? А в соседней теме -
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
По этому я всегда тестер таскаю как на фото, и проверяю кабеля.
На коммутацию же время есть?
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2019, 10:33   #5
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Зачем утрировать? В проц вас никто не пустит, а проверить уровни по индикации можно легко. Вы же не поленились снять на видео и выложить здесь? А в соседней теме -
На коммутацию же время есть?
Когда сам ставлюсь, тогда по ходу все провода и прозваниваю.

А на стационаре чужом я и сам не полезу в кабеля. Пока работает хоть как то лучше не трогать.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2019, 10:53   #6
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Когда сам ставлюсь, тогда по ходу все провода и прозваниваю.
А смысл все провода прозванивать без причины, когда Смаартом систему дунете - сразу все косяки и увидите, если они есть.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2019, 15:14   #7
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
А смысл все провода прозванивать без причины, когда Смаартом систему дунете - сразу все косяки и увидите, если они есть.
У меня акустические кабеля, 2, 4 жилы, потом есть с 1 на 2 пины переход. И проще их в тестор ткнуть, чем со смартом потом концы искать.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2019, 10:45   #8
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

aganez,
Цитата:
В проц вас никто не пустит
И это печально..
Есть у нас роскошный, белый с золотом и дорогущими люстрами банкетный зал, в котором стоит немецкий сдвоенный палочный комплект, тоже белый (название не помню, цена - что-то около трёх лямов за родное усиление + 4 топа/4 саба), отстроенный под уровень фоновой музыки, проц DC-One залоченый - ХЗ кто настраивал, но на пульте всё всегда в красной зоне, и звука в порталах толком нет, в итоге: 4 мониторные двенашки играют громче порталов раза в два...
И при этом - со своим звуком работать там запрещено.
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили remountier за это сообщение:
DJ Benzin (22.05.2019), Metron (22.05.2019), rew432 (22.05.2019), Олег 65 (22.05.2019)
Старый 22.05.2019, 13:17   #9
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remountier
И это печально..
Есть у нас роскошный, белый с золотом и дорогущими люстрами банкетный зал, в котором стоит немецкий сдвоенный палочный комплект, тоже белый (название не помню, цена - что-то около трёх лямов за родное усиление + 4 топа/4 саба), отстроенный под уровень фоновой музыки, проц DC-One залоченый - ХЗ кто настраивал, но на пульте всё всегда в красной зоне, и звука в порталах толком нет, в итоге: 4 мониторные двенашки играют громче порталов раза в два...
И при этом - со своим звуком работать там запрещено.
К вопросу кто чего покупает , зачем, и нужна ли фирма тем кто в этом нихера не понимает....5-10 тысяч в месяц как абонплата опытному звукотехнарю и это вложение гораздо более оправдано. Заскочить настроить, проверить...Но нет у нас фотографы аппараты в кабаки покупают...:(

Добавлено через 1 час 15 минут
Я уже писал кстати в Нижнем Новгороде кафеха, аппарат очень приличный, лакустик настоящий, на чеке все нормально, в ползвука, пытаюсь добавить на работе - а хрен там....Топы подвешены высоко под потолком и видно что ручки громкости на 12 часов...Хоть усрись - добро на говно, от диджеев спасаются....Это каким извращенным мозгом надо обладать чтобы такое творить....

Последний раз редактировалось rew432; 22.05.2019 в 14:33 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили rew432 за это сообщение:
DJ Benzin (22.05.2019), remountier (22.05.2019)
Старый 22.05.2019, 17:07   #10
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 764
Поблагодарили: 1,528
Вес репутации: 16
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
...лакустик настоящий... и видно что ручки громкости на 12 часов...
Виталий, настоящего активного lacoustics всего пара моделей, и ручка громкости там весьма небольшого размера....
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2019, 15:07   #11
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 736
Поблагодарили: 713
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Всегда по-хорошему завидовал людям, которые могут себе позволить на площадке такую роскошь как прозвонить провода, хотя мне это и не к чему... Все свои провода я паяю сам. А на площадке все проблемы с коммутацией решаю заменой либо кнопкой на пульте.
remountier, я тут недавно рулил банкет одного "очень и очень..." так дело дошло до того, что пришлось полностью отключить FOH (ЛМ электровозовский) и работать на мониторах! А музыканты латиносы, кубинцы... У них музон просто огонь, а тут "поминки"... И ничего тут не поделать...
Цитата:
Сообщение от rew432
видно что ручки громкости на 12 часов
Так это может быть "0" - надо смотреть! Бывает что ноль на 12 часов.
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили aganez:
remountier (22.05.2019)
Старый 22.05.2019, 17:54   #12
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

djvoron,
Цитата:
настоящего активного lacoustics
12 топы / 15 сабы? Играли мы в такой.. Всё офигенно, только цвет подкачал у Эльки
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2019, 18:07   #13
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djvoron
Виталий, настоящего активного lacoustics всего пара моделей, и ручка громкости там весьма небольшого размера....
Я уже писал тут про этот случай, точно не помню, вроде лакустик был, помню очень хорошо звучало, и такой облом..В позапрошлом году на НГ.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 14:58   #14
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Тонус, А не ошиблись ли Вы с коэффициентом усиления? КУ усилителя вещь постоянная и может зависеть разве что от джамперов или способа подключения усилителя. А вот громкость на выходе зависит от громкости на входе, т.е. от положения мастер фейдера на микшере, ручек входной чувствительностьности на усилителе, настроек лимитера. При этом КУ остаётся постоянным.
Повторяю , всё зависит от схемотехники...Но

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Если рассматривать усилитель как ящик, имеющий вход и выход - гейн ящика (уровень на выходе по отношению к уровню на входе) меняется.
То всё верно...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 15:03   #15
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
А не ошиблись ли Вы с коэффициентом усиления? КУ усилителя вещь постоянная
Не ошибся, КУ приводится в паспорте для полностью открытых регуляторов.
На некоторых усилителях регуляторы промаркированы от ноля (номинальный КУ) в открытом состоянии, и в минус. Или напрямую в КУ.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Metron (19.05.2019)
Старый 19.05.2019, 15:10   #16
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Не ошибся, КУ приводится в паспорте для полностью открытых регуляторов.
На некоторых усилителях регуляторы промаркированы от ноля (номинальный КУ) в открытом состоянии, и в минус. Или напрямую в КУ.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Повторяю как "ящик" да, но Трайдент имел ввиду УМЗЧ как оконечный каскад , в каскаде КУ неизменен , если не реализована схема регулируемой обратной связи...Т.е. всё зависит от схемотехники...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 21:39   #17
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Не ошибся, КУ приводится в паспорте для полностью открытых регуляторов.
На некоторых усилителях регуляторы промаркированы от ноля (номинальный КУ) в открытом состоянии, и в минус. Или напрямую в КУ.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Именно поэтому лично я, когда речь идёт о коэффициенте усиления конкретного усилителя, рассматриваю его как с полностью открытым потенциометром гейна (чувствительности) то есть с неизменным KУ с отсутствующими резистивными переменными. Таким образом я всегда рассматриваю любой УМ как усилитель с полностью открытыми входными потенциометрами, вне зависимости от того в каком месте входного каскада они стоят.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
AMSound (21.05.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 10:40.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.