Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.06.2019, 00:53   #1
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,840
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
...как для таких "продвинутых" клиентов рассчитать мощность комплекта, чтобы "перебить киловатты" на наклейках и "никого не обмануть" - народ ведь сейчас ушлый - сразу в Гугл полезут проверять!

Как считать - по RMS усилителей (хотя, смотря как считать - поканально на 8, 4, 2 Ома или в мост ), по RMS (AES) или по пиковой динамиков? Или "всё вместе"?
для адекватных (звукорежи) всегда называем номинал (уси позволяют работать в программную мощность)
в таких случаях чаще интересуются равномерностью покрытия площадки (инфиллы на первые ряды, дилэи на балконы, и т. д.) и правильной АЧХ-ФЧХ

для неадекватных можно смело заявлять по пиковой моще акустики
в случае гугла показывается самая большая цифра, и сравнивается с такой же цифрой конкурента
и для окончательного уничтожения конкурента пиковый спл из даташита, ща это как правило расчетный исходя из чутья и мощности, и полоса по -3 и -10 дБ
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (06.06.2019), Олег 65 (06.06.2019)
Старый 06.06.2019, 02:59   #2
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,263
Поблагодарили: 7,784
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Олег 65, собственно на примере FP7000 это хорошо видно, при номинальной мощности 1450 Вт на 8 Ом пиковый лимитер (VPL) в усилителе срабатывает при напряжении 155 Вольт, что соответствует (155*155)/8 = 3003 Вт на 8 Ом пиковой мощности.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Олег 65 (06.06.2019)
Старый 06.06.2019, 03:44   #3
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,000
Поблагодарили: 6,431
Вес репутации: 26
Репутация: 315
По умолчанию

trident,
На днях разговаривал с девушкой, представителем заказчика. После фразы "нужно 10 кВт и 12 конденсаторных микрофонов на стойках журавль", понял, что общаться будет трудно и лучше тупо выполнять райдер, даже если зеркало сцены 10 метров и микрофоны будут стоять частоколом, но "утюги" будут греть душу заказчика...
Правда, она честно призналась, что ничего в этом не понимает, но райдер выполнить нужно на 100%, "даже если использовать пять микрофонов и остальные будут стоять за сценой, вам же всё оплатят". О киловаттах вообще молчу...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 06.06.2019 в 04:02
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
AMSound (21.08.2019), DJ Benzin (06.06.2019), LR Fader (06.06.2019), Олег 65 (06.06.2019)
Старый 06.06.2019, 04:15   #4
Новичок
 
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 21
Поблагодарили: 16
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Киловатты нужно считать для электриков) а для площадок лучше считать необходимый уровень звукового давления в заданных зонах).
amid77 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили amid77:
АККОРД (20.08.2019)
Старый 06.06.2019, 05:31   #5
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,000
Поблагодарили: 6,431
Вес репутации: 26
Репутация: 315
По умолчанию

Сергей Криворожский,
А нафига козе баян???
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 07:27   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin
Как считать
Смотря для чего - профи нуно знать реальную мощщу (электрическую и звуковую) для грамотного использования аппарата, а заказчику называть манагерские показатели для промоушена. Кста, как то было, что заказчик мне тоже выговаривал, вот тот сказал, что у него 4 кВт (аналогичные альто-берин, как было написано), так я в ответ, что у меня 5,6кВт (потом в разговорах с "огорчившимися коллегами" - желаете оперировать теми числами, я тоже буду, но всё одно аппарат вам нуно будет увеличивать в мощще).
Цитата:
Сообщение от seregan1
вам же всё оплатят
Ключевая фраза, что ещё нужно - попросили 10, поставь 10, а вот какой 10, то уже вопрос на засыпку, возможно, чтобы на шильдиках соответствующая наклейка была.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
LR Fader (06.06.2019)
Старый 06.06.2019, 07:47   #7
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,840
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
фраза, что ещё нужно - попросили 10, поставь 10, а вот какой 10, то уже вопрос на засыпку, возможно, чтобы на шильдиках соответствующая наклейка была.
именно))
один знакомый прокатчик из крупных в свое время говорил так
клуб, сцена 3х5 метров, заявлено 9 мониторных кабинетов
платят-ставь, хоть друг на друга, хоть на рэки, хоть перед сценой, хоть подвешивай в воздухе
райдер выполнен-какие вопросы?
снять конечно придется при приезде на площадку звукорежа, и трезвой оценке ситуевины
но по факту-привезено-оплачено))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
ХОРУС,
Наклейка то будет... Только там ещё и в количестве микрофонов дело. Работать за пультом мне, дебилизм в том, что райдер пишут люди, нихрена в этом не понимающие...
да не вопрос, хоть 20)
лишнее потом снимете)
то же самое-привезено-оплачено
а про райдеры да, бывает веселуха
хотя в последнее время стало очень адекватно
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 06.06.2019 в 07:49 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (06.06.2019), LR Fader (06.06.2019), sound-control (07.06.2019)
Старый 06.06.2019, 07:49   #8
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,263
Поблагодарили: 7,784
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
профи нуно знать реальную мощщу (электрическую и звуковую) для грамотного использования аппарата, а заказчику называть манагерские показатели для промоушена.
Это одна и та же мощность, просто разными словами. 2000 номинальной означает то же самое, что 4000 программной, то же самое что 8000 пиковой.
Профи можно называть любую из этих мощностей, дальше сам посчитает. А тем кто слышит только количество кВт, не различая ном/прог/пик - им нужно говорить самую большую цифру, потому что производители бюджетных колонок пишут на наклейках именно её.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Metron (06.06.2019)
Старый 06.06.2019, 07:46   #9
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,000
Поблагодарили: 6,431
Вес репутации: 26
Репутация: 315
По умолчанию

ХОРУС,
Наклейка то будет... Только там ещё и в количестве микрофонов дело. Работать за пультом мне, дебилизм в том, что райдер пишут люди, нихрена в этом не понимающие...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 08:55   #10
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,000
Поблагодарили: 6,431
Вес репутации: 26
Репутация: 315
По умолчанию

Недели две назад вместо меня приехали работать другие прокатчики. Дороже на 5000 р, но я просил три фазы с землёй и нолём на площадке, чего не смогли обеспечить, а те отработали от одной розетки...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
DJ Benzin (06.06.2019), Vladimeer (07.06.2019)
Старый 06.06.2019, 19:03   #11
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,840
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Недели две назад вместо меня приехали работать другие прокатчики. Дороже на 5000 р, но я просил три фазы с землёй и нолём на площадке, чего не смогли обеспечить, а те отработали от одной розетки...
был недавно схожий прикол
согласовывал 3 фазы
в итоге перл от местного электрика-3 фазы не могем, есть 3 розетки на 1 фазе, устроит?))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
drtosha (06.06.2019), remountier (06.06.2019), роман аамо (20.08.2019)
Старый 06.06.2019, 10:48   #12
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

seregan1,
Цитата:
я просил три фазы с землёй и нолём на площадке, чего не смогли обеспечить
Привередливый Вы, Сергей, прокатчик...
Цитата:
а те отработали от одной розетки ... Дороже на 5000 р ...
Ласковое теля...
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 12:35   #13
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,000
Поблагодарили: 6,431
Вес репутации: 26
Репутация: 315
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remountier Посмотреть сообщение
seregan1,

Привередливый Вы, Сергей, прокатчик...
Не, я просто не хочу, чтобы сеть посреди мероприятия сдохла. И "присесть" из-за отсутствия земли тоже не хочется...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
DJ Benzin (06.06.2019), remountier (06.06.2019)
Старый 06.06.2019, 11:23   #14
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,595
Поблагодарили: 11,389
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
К созданию этой темы подтолкнула одна "история".
Сегодня звонит заказчик.......... !
ну, ладно - заказчик. Это человек далёкий. А вот, когда опытные ведущие верят наклейкам.....постоянно такие ситуации с ними.
На открытие магазина требуют не менее 3квт, понимаю, что человек в неадеквате, говорю: - будет 2800, устроит? - Устроит. Ставлю два Фендера по 300вт. После мероприятия спрашиваю - громко было?() - Да, всё отлично, мы довольны! - так там было 500вт от силы.... выражение лица - "дебил в ступоре" И это люди, которые постоянно работают со звуком.....Так что не парьтесь, озвучивайте пиковые цифры, заказчики всё равно ничего не понимают.... от слова "совсем".
Есть один нюанс: нужно знать размеры помещения и знать, потянет ли твой аппарат этот зал, если не потянет, то лучше отказаться. Всё остальное - пена
__________________
нет ничего невозможного

Последний раз редактировалось Калина; 06.06.2019 в 11:38
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение:
AMSound (06.06.2019), DJ Benzin (06.06.2019), Kestass (06.06.2019), LR Fader (06.06.2019), SASHA63 (06.06.2019), sound-control (07.06.2019), Vladimeer (07.06.2019), Александр XI (06.06.2019), Олег 65 (06.06.2019)
Старый 06.06.2019, 11:41   #15
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина
ведущие
Как говорится, пропустим сие для ясности (примем к "расчёту", что они гуманитарии), но когда в разговоре услышал понятие "киловатты" от людей, занимающихся прокатом звука, то просто перевёл диалог в шутливую форму (как говорится, чтобы красиво закончить) и напоследок добавил, мол хотя бы изредка не помешало бы поинтересоваться, чел в теме или нет.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 15:00   #16
Местный
 
Регистрация: 06.02.2015
Адрес: Север крайний
Сообщений: 420
Поблагодарили: 737
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

А где можно купить "фирмовые" наклейки?
LR Fader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 15:02   #17
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,595
Поблагодарили: 11,389
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LR Fader Посмотреть сообщение
А где можно купить "фирмовые" наклейки?
закажи в любом рекламном магазине. Они делают не только банеры и визитки, но и любую печатную продукцию на самоклейке
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 15:18   #18
Местный
 
Регистрация: 06.02.2015
Адрес: Север крайний
Сообщений: 420
Поблагодарили: 737
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Да шучу, шучу.
Я тоже сразу про количество народа и размер зала спрашиваю.
А никто не привозил, не зная размер зала и количество людей, "честные киловатты"? Да на третий этаж? Я привозил. После этого: -"Я тоже сразу про количество народа и размер зала спрашиваю"...
LR Fader вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LR Fader:
remountier (06.06.2019)
Старый 06.06.2019, 19:14   #19
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Если кому-то ещё интересно про взаимосвязь киловатт и громкости, то внимательно следим за чувствительностью АС:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили remountier за это сообщение:
AMSound (21.08.2019), АККОРД (20.08.2019)
Старый 06.06.2019, 19:51   #20
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,000
Поблагодарили: 6,431
Вес репутации: 26
Репутация: 315
По умолчанию

remountier,
Эта прога есть для Андроида и iOS. Здесь уже упоминалась.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:59.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.