Отстройка аппарата.

[saxoboy]

Сообщение от Тонус

микрофон можно откалибровать самостоятельно, если рядом есть у кого-то калиброванный.

А если нету? у меня тоже 8000. Как его откалибровать? К ним индивидуального файла нет. Только общий.

[Тонус]

Сообщение от saxoboy

А если нету?

Отправить кому-то, у кого есть.

[LSS]

Сообщение от Александр Р.

У меня у одного стойкое ощущение, что кто-то люто форумы попутал?
Не, я не против технарей, ибо без них никуда, но ребята, надо бы свой физтехмат-снобизм попридержать... а ваши "формулы" счастья оставьте при себе.

Не. Просто, кто-то профессии попутал. :)

[Сергей-007]

Сообщение от LSS

Не. Просто, кто-то профессии попутал. :)

+1500

[Алексей17484]

Такой глупый вопрос, а можно ли, с помощью пульта ui12 выравнять АЧХ?
1. Цепляем измерительный микрофон к пульту, допустим 1 канал.
2. 1 канал мьютируем, выставляем линейку и включаем рта.
3. С флешки запускаем розовый шум, смотрим в каких частотах провал либо горб.
4. Идем в выходной эквалайзер и вытягиваем недостающие частоты.
Согласен, что совсем серьезный аппарат таким способом не нарулить, а вот 2 топа + 2 саба реально?

[AlexViolov]

Сообщение от Сергей-007

Не слышал такого... Пример из собственного опыта: 2000е.. Голден Пэлас, если кто помнит, в Мск был такой крутой ночной клуб. Я с командой там были штатными музыкантами. Как мы шутили: единственная группа, у которой "звёзды" на разогреве. Дело в том, что мы работали сразу после их выступления... Короче, нам была выделена "стереопара", втыкали туда пульт и вся команда колбасила. Прилично.. руководству.. и ночным феям нравилось, игрокам ******-пофигу. Как-то приходим, включаемся и... охреневаем!!! Блииин!! Звук, как из ж... Частот несущих нет, себя не слышим. Зовём штатного звуковика. Приходит: ??????. Ответ: "Да, пацаны, это вы лохи... Приходил крутой спец, с крутой аппаратурой из крутой конторы, он всё отстроил, за крутые бабки. Мы в отпаде... кое-как нарулили от себя... Работаем. И, вдруг, приходим, включаем и.. как всё взвыло!!! Ну, мы на пульте посрезали, выстроили... класс, кайф.. всё летит, звучит.. Появился помощник звуковика, мы к нему:????. ОКАЗЫВАЕТСЯ!! Была туса шансона. На ней был небезизвестный Александр Кальянов. Когда он услышал звучание, то первое: "Что за х...я звучит???". И второе, подошёл к рэку, 10-15 минут повозился.. И всё заиграло! А рэк этот заколотили досками тупо тут же, что-бы в нём больше никто не лазил. Олег, штатный звуковик, ходил, как оплеванный. Думаю, Александру Кальянову, если-б его ТАК назвали, "тряпка", это сильно не понравилось. Человек он крутой, мог-бы и по репе...

Кальянов - уважаемый, а "тряпками" называли зрителей в зале, публику в клубе, питающихся в ресторане... Как-то так...

[mAxSpace]

Сообщение от Алексей17484

С флешки запускаем розовый шум, смотрим в каких частотах провал либо горб.

розовый шум не линеен по спектру. надо белый шум, но его ушами долго не прослушаешь, да и пищалки можно попалить.

[AlexViolov]

Сообщение от trident

Сергей-007,
Было такое раньше, сейчас не замечаю. Тряпками называли людей за то, что зрители приходят в одежде, которая работает как поглотитель и рассеиватель звуковых волн. Да и само человеческое тело отлично работает в этом же контексте, поэтому зрителей ещё мясом называли иногда. Это не в уничижительном, а в техническом смысле.

Александр более емко объяснил. Спасибо!

[Сергей-007]

Сообщение от AlexViolov

Кальянов - уважаемый, а "тряпками" называли зрителей в зале, публику в клубе, питающихся в ресторане... Как-то так...

Я уже понял... Просто у нас, повторюсь, говорили, толпа... Видимо особенности местности.
Ааааа... кстати, а он-то был в зале, не выступал... среди гостей.. Ну, думаю, слэнг он-бы понял

[Алексей17484]

Сообщение от mAxSpace

розовый шум не линеен по спектру. надо белый шум, но его ушами долго не прослушаешь, да и пищалки можно попалить.

При отстройке, вроде, не обязательно сильно наваливать?

[igor47]

Сообщение от mAxSpace

розовый шум не линеен по спектру. надо белый шум, но его ушами долго не прослушаешь, да и пищалки можно попалить.

Давайте начнём с азов.-какой шум использовать и для каких целей?

Сообщение от Алексей17484

Такой глупый вопрос, а можно ли, с помощью пульта ui12 выравнять АЧХ?
1. Цепляем измерительный микрофон к пульту, допустим 1 канал.
2. 1 канал мьютируем, выставляем линейку и включаем рта.
3. С флешки запускаем розовый шум, смотрим в каких частотах провал либо горб.
4. Идем в выходной эквалайзер и вытягиваем недостающие частоты.
Согласен, что совсем серьезный аппарат таким способом не нарулить, а вот 2 топа + 2 саба реально?

Как-то я свои пробы и методику на УИшке с ЕСМ 8000-м описывал в ветке про данные пульты года так с 2 назад.Насколько это правильно не знаю.

[Тонус]

Сообщение от mAxSpace

розовый шум не линеен по спектру. надо белый шум, но его ушами долго не прослушаешь, да и пищалки можно попалить.

Розовый шум имеет одинаковую мощность в октавных полосах. Поскольку болишинство RTA отображают именно по полосам, используется розовый шум.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Алексей17484

Такой глупый вопрос, а можно ли, с помощью пульта ui12 выравнять АЧХ?

Ещё раз о недостатках RTA, не позволяющих использовать его для настройки:
1. Некуда загрузить калибровочный файл.
2. Не показывает фазу, свести саб с топом по RTA невозможно.
3. Не различает горбы и провалы АЧХ системы от отражений/интерференции, а также от внешнего шума.
4. Не позволяет усреднять несколько измерений, а измерение в отдельно взятой точке всегда недостоверно.

Добавлено через 36 минут

Сообщение от igor47

Давайте начнём с азов.-какой шум использовать и для каких целей?

Измерения RTA - розовый шум.
Измерения двухканальным анализатором - любой широкополосный сигнал (шум или музыка).

[mAxSpace]

Сообщение от Тонус

Измерения RTA - розовый шум.

за все rta не скажу, но сколько встречались - все линейку показывают только на белом шуме.
или есть какие-то со взвешивающим фильтром компенсирующем наклон спектра розового шума ?

[Тонус]

mAxSpace, не взвешивающий, там естественным образом получается ровно при суммировании отсчётов внутри полос равной октавной ширины.
В любом случае ничего не мешает сначала подать шум напрямую в анализатор и посмотреть как он отображается.

[igor47]

Сообщение от Тонус

Ещё раз о недостатках RTA, не позволяющих использовать его для настройки:
1. Некуда загрузить калибровочный файл.
2. Не показывает фазу, свести саб с топом по RTA невозможно.
3. Не различает горбы и провалы АЧХ системы от отражений/интерференции, а также от внешнего шума.
4. Не позволяет усреднять несколько измерений, а измерение в отдельно взятой точке всегда недостоверно.

Продолжу вопросы по азам,если не учитывать порталы,подойдёт ли данный метод для АХЧ мониторов.
1.Калибровочный файл-это файл измерительного микрофона по отношению к эталонному(референсному)?
2.Не сводим топ с сабом,то есть фаза не нужна,нужна только по отношению к порталам,прострелам в идеале.
3.отражениями и внешним шумом принебрегаем=микрофон в метре от монитора.
4.Достаточно максимум 2 метра исполнителя до монитора.
Простите за дилетанство.

[Тонус]

igor47,
1. Да.
2. Если ни с чем не сводить - фаза не нужна.
3. Как минимум одно отражение - от пола - будет. Можете подвигать микрофон вверх-вниз и посмотреть как смещается вычет (провал).
В целом по RTA лучше чем ничего, но при наличии микрофона и карты (пульта) не вижу причин не использовать SMAART.

[Алексей17484]

Заинтересовался темой, нашел процессор DBX DriveRack PA2, он вроде как сам все делает, в него заводится измерительный микрофон, так же есть пресеты для многих известных изготовителей аккустики

[Тонус]

Алексей17484, в процессорах RTA, со всеми вытекающими.

[Алексей17484]

Сообщение от Тонус

Алексей17484, в процессорах RTA, со всеми вытекающими.

Все лучше, чем ничего...
Да и на самом деле, мне, как и % 70-80 мобильных диджеев, параллельно на качество звучания, мне главное чтобы качало...
А вот прокатчикам это необходимо, но сколько раз брал звук в аренду, ни разу не видел процессор, привозят 2 либо 4 саба, пару сателлитов и все.

[igor47]

Если как минимум два входа открыты и кнопка ОК была
нажата, курсор переместиться в поле ADJUST NOISE LEVEL и
станет слышен тестовый шумовой сигнал. Для его настройки
используется колесо ввода данных. Уровень будет
считываться с выходов. Для запуска процесса измерений
следует нажать ОК, прибор вычислит расхождения во времени,
фазовые сдвиги и полярность. Для выходов будут вычислены и
автоматически установлены оптимальные параметры
задержки. Процесс не может быть выполнен при слишком
низком уровне тестового шума.
Имеется Бехр 2496,это выдержка с мануала,на борту его имеется вход С для измерительного микрофона,фантом+48, встроенный генератор розового шума.
Вопрос ,кто-нибудь этим пользовался,насколько этот автомат в проце достоверен или это туфта.Пишут,что сам вычисляет временные ,фазовые сдвиги.Понятно,что "продуть"можно в нескольких местах,предварительно записав параметры,а потом усреднить.