Муки выбора пассивного саба - Страница 13 - Форум сайта plus-msk.ru

Тонус · 16.10.2019, 10:57

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

Большнство современных усилителей по умолчанию обладают различными защитами, в том числе и лимитерами...

Процессорные усилители - да.
Беспроцессорные обычно имеют только индикатор клипа. А если имеют лимитер, то один и времена атаки и релиза в нём не настраиваются. Ну и пороги тоже настраивать надо.

seregan1 · 16.10.2019, 11:43

Цитата:

Сообщение от Тонус

Процессорные усилители - да.
Беспроцессорные обычно имеют только индикатор клипа. А если имеют лимитер, то один и времена атаки и релиза в нём не настраиваются. Ну и пороги тоже настраивать надо.

Точнее, лимитер беспроцессорного усилителя настроен только на фиксированную нагрузку 4/8 ом (реже ещё и на 2 ома) и соответственно, максимальную "неискажённую" (условно говоря) выходную мощность усилителя.

Влад Криворожский · 16.10.2019, 16:05

Цитата:

Сообщение от seregan1

Точнее, лимитер беспроцессорного усилителя настроен только на фиксированную нагрузку 4/8 ом (реже ещё и на 2 ома) и соответственно, максимальную "неискажённую" (условно говоря) выходную мощность усилителя.

Именно это я и имел ввиду , схема защиты от постоянки на выходе , при появлении "меандра" уменьшает КУ одного из каскадов , оставляя при этом выходной сигнал "неискажённым" в пределах заявленной мощности ...иными словами зная (а лучше измерив на нагрузке) напряжение на выходе УМЗЧ можно подобрать АС , за которые можно впоследствии не беспокоиться

Олег 65 · 16.10.2019, 16:09

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

Именно это я и имел ввиду , схема защиты от постоянки на выходе , при появлении "меандра" уменьшает КУ одного из каскадов , оставляя при этом выходной сигнал "неискажённым" в пределах заявленной мощности ...иными словами зная (а лучше измерив на нагрузке) напряжение на выходе УМЗЧ можно подобрать АС , за которые можно впоследствии не беспокоиться

Насколько понимаю, чтобы не беспокоится, процессор с 2-мя лимитерами желателен

Тонус · 16.10.2019, 17:59

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

Именно это я и имел ввиду , схема защиты от постоянки на выходе , при появлении "меандра" уменьшает КУ одного из каскадов , оставляя при этом выходной сигнал "неискажённым" в пределах заявленной мощности ...иными словами зная (а лучше измерив на нагрузке) напряжение на выходе УМЗЧ можно подобрать АС , за которые можно впоследствии не беспокоиться

Можно, но так вы потеряете 6-10 дБ давления, что довольно расточительно.

mAxSpace · 16.10.2019, 18:19

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

схема защиты от постоянки на выходе , при появлении "меандра" уменьшает КУ одного из каскадов

Всё не так.
Клип-лимитер, при наличии искажений больше 1%(примерно) начинает ограничивать входной сигнал.
Схема защиты от постоянки это совершенно другой узел в серво усилителя. При наличии постоянки либо отключается АС либо "глушится" импульсный блок питания всего усилителя.

Влад Криворожский · 16.10.2019, 19:33

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Всё не так.

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Клип-лимитер, при наличии искажений больше 1%(примерно) начинает ограничивать входной сигнал.

Как по Вашему усилитель видит искажения на выходе ???Как он ограничивает входной сигнал ???

Ответ: искажения это и есть меандр (постоянка) на выходе...ограничение входного сигнала, есть не что иное как уменьшение КУ входного каскада...

Вы неисправимы

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Схема защиты от постоянки это совершенно другой узел в серво усилителя. При наличии постоянки либо отключается АС либо "глушится" импульсный блок питания всего усилителя.

Да , безусловно это схематическое решение , тоже присутствует, но у него другие задачи и оно не отменяет первого...

Тонус · 16.10.2019, 19:42

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

Ответ: искажения это и есть меандр (постоянка) на выходе...

Нет, меандр симметричен, постоянной составляющей в нём нет. Схема защиты от постоянки отдельно, лимитер следит за искажениями отдельно. Оба смотрят сигнал на выходе.

seregan1 · 16.10.2019, 19:43

Сергей Криворожский,
вы не правы.

saimondelkin · 16.10.2019, 19:44

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

Вы неисправимы

Уже задрал ваш срачь с maxspace во всех ближайших темах!

Влад Криворожский · 16.10.2019, 19:51

Цитата:

Сообщение от Тонус

лимитер следит за искажениями отдельно.

Как ??? как лимитер определяет, что на выходе меандр ???

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Тонус

меандр симметричен,

В отдельно взятый момент времени НЕТ !!!

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от saimondelkin

Уже задрал ваш срачь с maxspace во всех ближайших темах!

Он первый начал

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от seregan1

Сергей Криворожский,
вы не правы.

Обоснуйте...

Тонус · 16.10.2019, 19:57

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

В отдельно взятый момент времени НЕТ !!!

А синус?

Добавлено через 51 секунду

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

Как ??? как лимитер определяет, что на выходе меандр ???

Сравнивая напряжение на выходе с напряжением питания.

Влад Криворожский · 16.10.2019, 20:09

Цитата:

Сообщение от Тонус

А синус?

синус ёмкость пропустит, в отличии от "вершины меандра"...

Цитата:

Сообщение от Тонус

Сравнивая напряжение на выходе с напряжением питания.

А в режиме бридж ???

seregan1 · 16.10.2019, 20:09

Сергей Криворожский,
Спать пора, да и в ближайшие три дня не до этого будет... Спокойной ночи...

mAxSpace · 16.10.2019, 20:16

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

Как по Вашему усилитель видит искажения на выходе ???

В разной схемотехнике это реализовывается по разному.

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

Как он ограничивает входной сигнал ???

Либо Оптроном либо микросхемой 13700 (таки понимаю незнакомые вам слова )))

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

искажения это и есть меандр (постоянка) на выходе

Вам бы двойку по физике на втором курсе техникума поставить --
\Меандр это симмметричный прямоугольный сигнал, постоянка, этого когда выходе либо плюс, либо минус "торчит"

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

ограничение входного сигнала, есть не что иное как уменьшение КУ входного каскада...

Нет, Это насыщение выходного каскада УМ.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от saimondelkin

Уже задрал ваш срачь с maxspace во всех ближайших темах!

Срачь это от Сергея, а я за ним подтираю. чтоб другие ни в коем случае не думали как он фантазирует.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

Как ??? как лимитер определяет, что на выходе меандр ???

Схема сравнения входного сигнала с выходным, хотя в разных топологиях усилителей есть и другие способы детектирования искажений.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

В отдельно взятый момент времени НЕТ !!!

В обдельно взятый момент и синусоиду можно за постоянку посчитать.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

Он первый начал

***** гнать я первый не начанал. Если в электронике не разбираетесь, то лучше молчать. а то я вас лично готов до последнего поправлять, с доказательствами.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

А в режиме бридж ???

а какая разница ? Каналы работают независимо.

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

синус ёмкость пропустит, в отличии от "вершины меандра"...

какая ещё емкость ?
Что за бред Влад или Серёжа. как вас там ....
Прям представил как вы вместе со своими знаниями открываете усилитель и начинаете его ремонтировать., за деньги.
Этож подный звездец.

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от saimondelkin

Уже задрал ваш срачь с maxspace во всех ближайших темах!

Пусть не пишет того в чём вообще не дыры не понимает. Вообще полный бред. Технически он вообще ниочём, а пишет так. как буд-то гуру непривзойдённый.
И чем докажет ?
У меня сервис центр по ремонту оборудования и все несут только мне, а он кто. лабух. с микрофоном и фанерой ?
Я вот если нот не знаю и петь не умею - по этой теме молчу и не вякаю, вот и он пусть только под фанеру поёт. Кстати. ещё не слышали как поёт. может и петь не может.

mAxSpace · 16.10.2019, 20:35

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

Ой ладно, всем известно. что вы музыканты обидчевы . особенно к критике своего тврчества.
Как вы точно нашли описание своей психологической натуры !!!
Я прям удивлён.
Хорошо, что ни один пункт не про меня.
На Звучка немного смахивает, разве что...

AlexViolov · 16.10.2019, 21:13

Тэк-с... Вот и на личности перешли. Уважаемый админ, а как тему закрыть?

dmn42 · 16.10.2019, 22:58

Оставьте срач в покое, его хоть читать интересно.

saimondelkin · 17.10.2019, 02:21

Цитата:

Сообщение от dmn42

Оставьте срач в покое, его хоть читать интересно.

Смотрите тогда Дом2, там Вам будет интересно, все на сраче основано!)))

HMZauze · 17.10.2019, 03:49

Цитата:

Сообщение от AlexViolov

Тэк-с... Вот и на личности перешли. Уважаемый админ, а как тему закрыть?

Не, тему закрывать не нужно, тема-то как-раз интересная и полезная, а вот в баню попариться некоторых излишне самоуверенных индивидуумов отправить будет полезно. Если здесь есть модераторы, грамотные не только музыкально, но и технически, то разберутся кого именно.

ПЫСЫ: меандр, это действительно форма сигнала, а не постоянная составляющая

ПЫПЫСЫ: Влад Криворожский, вы с пользователем Sergeyleps не знакомы?

16.10.2019, 19:43	#249
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 7,057 Поблагодарили: 6,466 Вес репутации: 26 Репутация: 305	Сергей Криворожский, вы не правы. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

16.10.2019, 20:09	#254
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 7,057 Поблагодарили: 6,466 Вес репутации: 26 Репутация: 305	Сергей Криворожский, Спать пора, да и в ближайшие три дня не до этого будет... Спокойной ночи... __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

16.10.2019, 21:13	#257
AlexViolov Местный Регистрация: 23.09.2008 Адрес: Ялта Сообщений: 304 Поблагодарили: 240 Вес репутации: 18 Репутация: 10	Тэк-с... Вот и на личности перешли. Уважаемый админ, а как тему закрыть? __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] EV Zx5, Dynacord PM1000, Yamaha AS 312, HK Audio Elias, T.C.Electronic M-One XL, Sennheiser EW100 G3 865, Shure SM58, Shure Beta58A

16.10.2019, 22:58	#258
dmn42 Местный Регистрация: 07.11.2016 Адрес: Дефолтсити Сообщений: 275 Поблагодарили: 143 Вес репутации: 0 Репутация: 8	Оставьте срач в покое, его хоть читать интересно. __________________ Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация