Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.01.2020, 17:45   #1
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Речь идёт о диаметре катушки ?
да

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Сергeй Криворожский Посмотреть сообщение
Не совсем так...для минимизации искажений наиболее важно именно соотношение диаметра "выхлопа" с диаметром катушки(диафрагмы)...



вообще не понял, поясните...



Слишком большой драйвер, тоже не сможет отыграть ВЧ диапазон...это компромис - либо яма на СЧ , либо провал на ВЧ...выход только трёхполоска или процессинг с соответствующей эквализацией и задержками...
ну да, у 3-4" мембраны никто не станет делать 1" выхлоп
деформация происходит из за компрессии, возникающей по мембраной (драйвера и называются компрессионными)
тут многое зависит от материала мембраны, индукции в зазоре, ребер жесткости на поверхности мембраны, желания производителя выдавить максимум из компонента
и именно поэтому топовые 3-4" драйверы стоят как средний активный топ 15+1" драйвер...

про смещение раздела ниже-в точке раздела, особенно при пассивном фильтре, обычно наблюдаются фазовые проблемы, которые так или иначе решаются производителями, но пассивными элементами это делать сложнее, чем активным делением
и когда этот диапазон попадает в район 2кГц (что актуально для мелких драйверов), то все выгладит печально
сдвинув ниже (1-1,2кГц) для слуха это становится менее заметно, плюс имеем контролируемую направленность в диапазоне драйвера
у динамика с повышением частоты направленность превращается в иголку
соответственно при низком разделе имеем более ровную систему в заявленной диаграмме направленности от производителя

большие драйверы требуют очень серьезной коррекции, не спорю, это решается как в пассиве режекторами (запаса чутья хватает, чтобы в пассиве задавить горбыль от 1 до 4кГц), в активе процессинг
трехполоски в этом моменте выигрышнее, двухполосные системы по определению компромисс

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Зато "дополнительная" защита от пионэров.
и это тоже, 3-4" упалить сложнее, чем хлипкий 1" драйвер, термостойкость катушки намного выше
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 07.01.2020 в 18:02 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
OZet (07.01.2020), remountier (08.01.2020), rew432 (08.01.2020)
Старый 08.01.2020, 05:55   #2
Заблокирован
 
Регистрация: 03.01.2020
Сообщений: 70
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
да


про смещение раздела ниже-в точке раздела, особенно при пассивном фильтре, обычно наблюдаются фазовые проблемы, которые так или иначе решаются производителями, но пассивными элементами это делать сложнее, чем активным делением
и когда этот диапазон попадает в район 2кГц (что актуально для мелких драйверов), то все выгладит печально
сдвинув ниже (1-1,2кГц) для слуха это становится менее заметно,
ИМХО фазовые проблемы для слуха как раз менее заметны на более высоких частотах , так как чем выше частота тем меньше длина волны...а на частоте 2кГц длина волны=17 см , это среднее расстояние между левым и правым ушами и собственно выше этой частоты все фазовые проблемы на слух нивелируются , а вот ниже 2кГц мы будем слышать фазовые сдвигии чем ниже частота , тем больше на слух воспринимаются эти сдвиги...
Сергeй Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 07:25   #3
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергeй Криворожский Посмотреть сообщение
ИМХО фазовые проблемы для слуха как раз менее заметны на более высоких частотах , так как чем выше частота тем меньше длина волны...а на частоте 2кГц длина волны=17 см , это среднее расстояние между левым и правым ушами и собственно выше этой частоты все фазовые проблемы на слух нивелируются , а вот ниже 2кГц мы будем слышать фазовые сдвигии чем ниже частота , тем больше на слух воспринимаются эти сдвиги...
проблема в стыковке полос, и том, что происходит в этой точке
если из за фазовых проблем в точке раздела гребенка, то на 2кГц это будет заметнее, чем на 1кГц, плюс чувствительность уха выше на 2кГц, смотрим кривые Флетчера-Мэнсона
и с точки зрения нивелирования фазовых проблем-а попробуйте подключить драйвера в 2 ящиках противофазно, и анализатором посмотрите, что будет происходить
вычитаются заразы...физика все таки работает)
и плюс направленность динамика и драйвера на этой частоте
у динамика на 2кГц будет узкий луч, а драйвер будет иметь диаграмму, заданную рупором
т. е. в итоге получим разную АЧХ ящика в пространстве
ведь все слушатели не находятся строго на оси колонки?)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Metron (08.01.2020)
Старый 08.01.2020, 07:36   #4
Заблокирован
 
Регистрация: 03.01.2020
Сообщений: 70
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
а попробуйте подключить драйвера в 2 ящиках противофазно, и анализатором посмотрите, что будет происходить
вычитаются заразы...физика все таки работает)
Ушами мы ничего не услышим...проверено 1000 раз на практике...тем более от 2 кГц...

Последний раз редактировалось Сергeй Криворожский; 08.01.2020 в 07:50
Сергeй Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 07:43   #5
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергeй Криворожский Посмотреть сообщение
Ушами мы ничего не услышим...проверено 1000 раз на практике...тем более от 2 кГц...
да ладно))
лично лечил аппарат в местном дк, после замены мембраны перепутали местами клеммы у драйвера
все отлично слышно, по крайней мере стоя ровно по центру между ящиками
местные ребята жаловались, что "как то не так играет" после замены
диагноз поставил сразу же после пополосной подачи розового шума
слышно отлично, и очень характерно
фазу на проце вывернули, все стало ок
потом перестегнули в колонке
правда делится там по 1,12кГц
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
rew432 (08.01.2020)
Старый 08.01.2020, 08:03   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 03.01.2020
Сообщений: 70
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
...все отлично слышно, по крайней мере стоя ровно по центру между ящиками...
Главное в это верить !!!

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
да ладно))
...все отлично слышно, по крайней мере стоя ровно по центру между ящиками...
правда делится там по 1,12кГц
При таком делении разницу МОЖНО заметить если источники находятся на расстоянии до 30 см между собой

Повторяю если колонки находятся на достаточном расстоянии между собой , фазировка ВЧ (особенно от 2 кГц) НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНА !!!
Сергeй Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 01:18.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.