210 топы vs 115 топы - Страница 2 - Форум сайта plus-msk.ru

Contrabass · 20.01.2020, 18:27

2x10 почти точно потребуют 2х15 на сторону. 60 Гц, наверное, низковато будет. Думаю, с 80-85 потянет)

Тонус · 20.01.2020, 18:53

Цитата:

Сообщение от Contrabass

60 Гц, наверное, низковато будет. Думаю, с 80-85 потянет)

10FH520-16 можно делить на 58 Гц.

Sasha May · 21.01.2020, 00:32

Цитата:

Сообщение от Дракон

Может ли 210 топ заменить топ на 15ке? Особенно в плане мид баса, и по компактности... Сможет ли пара таких топов отработать на банкете до 60 чел без саба?

Хороший 2х10" топ может заменить 12-15" топ, но 15" саб заменить не сможет.

У 2х10" огромное количество преимуществ перед 15 и 12 топами (2-х полосными).
Быстрый и упругий мидбас, более детальная середина, расширенный динамический диапазон.

Приложил замер АЧХ от WAVE MIDLINE PRO с пресетом "FLAT".

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Мидлайны кстати есть в Краснодаре.

Цитата:

Сообщение от zvuchOK

Из своего опыта скажу сателит на 15-ке покруче сателлита на двух 10-ках, я уж их посранивал кучу всяких разных

"Покруче" - если не секрет, это что за характеристика такая, можно подробнее?.. В чем её суть?

Тонус · 21.01.2020, 00:44

Цитата:

Сообщение от Sasha May

замер АЧХ от WAVE MIDLINE PRO с пресетом "FLAT".

Если не секрет, сколько мощи держит на этом пресете без выхода за линейный ход?

Sasha May · 21.01.2020, 00:51

Цитата:

Сообщение от Тонус

Если не секрет, сколько мощи держит на этом пресете без выхода за линейный ход?

Максимум до 50% от номинальной мощи.
Обычно работают от 65 Гц на 1000 Вт, либо с сабом 90-100 Гц до 2 кило прог.

Славик888 · 21.01.2020, 05:08

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Хороший 2х10" топ может заменить 12-15" топ...

Если 15" топ плохой , то пожалуй да.

Но если 15" топ "правильный" , то 2х10" не заменит его никогда.Либо это будет громадный не носибельный вес и размер, а это очень важно для мобильной работы.Площадь диффузоров 2х10" меньше , чем 1х15" со всеми вытекающими в области НЧ.

Топы 2х10" хороши с поддержкой 2х18" саба на сторону.Но это уже комплект не для мобильного лабуха.Без сабов к сожалению они годятся только для конференций и детских утренников

seregan1 · 21.01.2020, 06:59

Слышал в работе элементы массива jfl210 от EAW пара на сторону и по 18" сабу. На живаке звучит очень чётко, читаемо, приятно и мощно.

Sasha May · 23.01.2020, 15:29

Цитата:

Сообщение от Славик888

Но если 15" топ "правильный" , то 2х10" не заменит его никогда.Либо это будет громадный не носибельный вес и размер, а это очень важно для мобильной работы.Площадь диффузоров 2х10" меньше , чем 1х15" со всеми вытекающими в области НЧ.

Площадь диффузора не является определяющей, поскольку на низких частотах почти все зависит от оформления.
Думаю многие подтвердят, что некоторые 12" басят гораздо больше, чем 15".
В 2х10", каждый с катушкой 3", против 1х15" с 3", т.е. 2х10" могут переварить гораздо большую мощность, а в совокупности с малым весом 10" диффузоров могут реально выдать такой ПИК, который у 15" только на бумаге )
Для справки 2х10" по площади около 13,5".

В 2014 году сравнивали с форумчанами 15" топы и мой прототип на 2х10" (MIDLINE PRO).. здесь даже где то тема была.
JBL SRX715, Dynacord VL152, Martin Audio F-15+, Turbosound NuQ-15, EV ZX-5 - на ваш взгляд, среди перечисленных есть "правильные" топы?
Насколько я помню вывод был такой, что 2х10" по басу не только не уступают, но и в чем то даже превосходят... (динамика и СЧ).
Поправьте, если я не прав.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

drtosha · 23.01.2020, 16:40

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Насколько я помню вывод был такой, что 2х10" по басу не только не уступают, но и в чем то даже превосходят... (динамика и СЧ).

Подтвержу, тем более, что на фото я есть и меня не пытали и не подкупали

hook07 · 23.01.2020, 17:55

хочу такие 210....от мея)...

ХОРУС · 23.01.2020, 18:33

Цитата:

Сообщение от hook07

хочу

Если бы спарку на восьмиомную нагрузку, то возможно бы присмотрелся, а на четыре как то того, тяжеловастенькие сабы нуно таскать.

Славик888 · 23.01.2020, 18:34

Пункт первый

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Площадь диффузора не является определяющей, поскольку на низких частотах почти все зависит от оформления.

Абсолютно с Вами согласен.Здесь важен компромис между объёмом корпуса и диаметром диффузора.Можно "провалить" 10" динамик до инфраниза , но потерять при этом в давлении.

Пункт второй

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Думаю многие подтвердят, что некоторые 12" басят гораздо больше, чем 15".

Чиста правда , с оговоркой на пункт первый.

Цитата:

Сообщение от Sasha May

В 2х10", каждый с катушкой 3", против 1х15" с 3", т.е. 2х10" могут переварить гораздо большую мощность, а в совокупности с малым весом 10" диффузоров могут реально выдать такой ПИК, который у 15" только на бумаге )

В области мидбаса - ДА , в области НЧ -НЕТ ! Естественно при условии равных вливаемых мощностей.

З.Ы. Рано или поздно , каждый начинает понимать , что двухполосные 15" топы это большой компромис.Связка саб-двухполосный топ это тот минимум , который обеспечивает приемлемый звук.Вот в этой связке топы 2х10" будут более уместны , чем 12" или 15".Но как самостоятельные сателлиты 2х10" пригодны для небольших залов без фанатизма или для конференций.

Тонус · 23.01.2020, 19:00

Цитата:

Сообщение от ХОРУС

Если бы спарку на восьмиомную нагрузку, то возможно бы присмотрелся, а на четыре как то того, тяжеловастенькие сабы нуно таскать.

А как сопротивление топов связано с весом сабов?

ХОРУС · 23.01.2020, 19:11

Цитата:

Сообщение от Тонус

А как сопротивление

Сопротивление топов напрямую связано с их мощностью, а следовательно и звуковым балансом с сабами.

Тонус · 23.01.2020, 19:14

Цитата:

Сообщение от ХОРУС

Сопротивление топов напрямую связано с их мощностью, а следовательно и звуковым балансом с сабами.

Нет, сопротивление топов никак не связано с мощностью. Топ 1000 Вт на 8 Ом имеет такую же мощность, как топ 1000 Вт на 4 Ома.

ХОРУС · 23.01.2020, 19:54

Цитата:

Сообщение от Тонус

никак не связано с мощностью

Вообще то, я имел ввиду распространённые изделия, где на спарках практически поголовно ставят в параллель восьмиомки и уже нуно в два раза больше мощи, чтобы их раскачать, следовательно и на сабы необходимо добавлять усиление. ИМХО, для лабуха спарки 10" с динамиками на 16 Ом ватт (в параллели будет восемь) по 400-500 и под них носибельные сабы 15" с динамиками 800-1000 будет самое то (свадьбу на 100 челов нормалёк озвучить), вдобавок восьмиомками "управлять" поинтереснее, осталось определиться со стоимостью, потому как пипл в конечном итоге проголосует за цену.

Тонус · 23.01.2020, 20:10

Цитата:

Сообщение от ХОРУС

Вообще то, я имел ввиду распространённые изделия, где на спарках практически поголовно ставят в параллель восьмиомки и уже нуно в два раза больше мощи, чтобы их раскачать

Не понял. Динамик одной модели имеет одинаковую мощность, будь он 8 или 16 Ом. Например 500 Вт. Спарка таких динамиков будет иметь мощность 1000 Вт в любом случае, чтобы их раскачать нужно будет 1000 Вт в любом случае.

ХОРУС · 23.01.2020, 20:29

Цитата:

Сообщение от Тонус

мощность 1000 Вт

Резюме - нафига кустарю одиночке (а таковых на форуме большинство) такая мощность на топах? Это же на сабах чуть ли не в два раза больше нужно. Прокат и озвучивание площадок не трогаем. Речь за носибельность в одни руки и эффективность для проведения торжеств.

Олег 65 · 23.01.2020, 21:20

Усилители меньше 1000 вт 8 ом на канал, нужны разве что для би-амп на вч
А сегодня, я бы смотрел на 4-х канальные увесилители с процессором, вт по 1300 на 8 ом

drtosha · 23.01.2020, 21:31

Цитата:

Сообщение от Sasha May

В 2014 году сравнивали с форумчанами 15" топы и мой прототип на 2х10" (MIDLINE PRO).. здесь даже где то тема была.

Саш, кинь сюда для всех ссылку на твой пост уже про Агломерат

21.01.2020, 06:59	#27
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,951 Поблагодарили: 6,413 Вес репутации: 24 Репутация: 294	Слышал в работе элементы массива jfl210 от EAW пара на сторону и по 18" сабу. На живаке звучит очень чётко, читаемо, приятно и мощно. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

23.01.2020, 21:20	#39
Олег 65 Местный Регистрация: 07.01.2012 Адрес: Москва Сообщений: 10,090 Поблагодарили: 19,075 Вес репутации: 24 Репутация: 85	Усилители меньше 1000 вт 8 ом на канал, нужны разве что для би-амп на вч А сегодня, я бы смотрел на 4-х канальные увесилители с процессором, вт по 1300 на 8 ом __________________ Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

20.01.2020, 18:27	#21
Contrabass Местный Регистрация: 24.12.2007 Адрес: Санкт-Петербург - Киров Сообщений: 2,081 Поблагодарили: 1,658 Вес репутации: 20 Репутация: 70	2x10 почти точно потребуют 2х15 на сторону. 60 Гц, наверное, низковато будет. Думаю, с 80-85 потянет)

23.01.2020, 17:55	#30
hook07 Местный Регистрация: 29.06.2014 Сообщений: 3,396 Поблагодарили: 1,036 Вес репутации: 0 Репутация: 2	хочу такие 210....от мея)...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация