Компактный линейный массив - Страница 3 - Форум сайта plus-msk.ru

couch expert · 12.03.2020, 15:58

Цитата:

Сообщение от gusev75

Не у элементов массива, а у системы целиком

HDL12AS = 40-120 Гц

Systemfailed · 12.03.2020, 15:58

zvuchOK, по "негодяям" - как-то странно звучит.

Во-первых, априори сужение рынка сбыта (с точки зрения чистой коммерции).

Во-вторых, не бывает такого, чтобы даже общепризнанные бренды нравились всем без исключения. Вы же наверняка читали обсуждения на студийных форумах типа rmmedia\gearslutz и иже с ними. Там даже студийным мониторам за много тысяч долларов подчас достается будь здоров - не зашли конкретному пользователю, он негативный отзыв оставил, пошло обсуждение, кто-то за, кто-то против - как всегда. Представьте, сколько бы крупным компаниям пришлось содержать сотрудников внештатных - для "защиты" продукта. Да и нужна ли она, если речь не о явном целенаправленном фейке?

При выходе новых моделей на рынок всегда присутствует здоровая доля скепсиса - особенно если в описании много ярких эпитетов. Когда обещают круто и дешево - понятно, опытные посмеиваются, причем так во всех сферах.

В-третьих, если уверены в своей продукции - зачем вообще тратить время на перепалку? Вы же производитель, ваше дело предложить - пусть форумчане спорят.

И в-четвертых. Понятно, мы все разные - кто-то более эмоциональный, кто-то менее. Но ожидать, что все покупатели будут прям нахваливать/оставлять положительные отзывы - тоже странновато.

Если мне нужен инструмент для работы с определенными характеристиками, и производитель техзадание выполнил - да, я рад и доволен. Но бить себя в грудь, "фанатеть", спорить до хрипоты, если кто-то высказывает сомнения - зачем это? Я же ведь не к бренду позитивно настроен, а к результату.

Тонус · 12.03.2020, 16:04

Цитата:

Сообщение от dmn42

А зачем два типа сабов? Не с целью придраться, правда интересно.

Обычно в целевой кривой на мидбасе уже имеется подъём. Чтобы не вешать в два раза больше элементов массива, вешают дополнительную low секцию.

dmn42 · 12.03.2020, 16:08

Цитата:

Сообщение от gusev75

Не у элементов массива, а у системы целиком

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:

FREQUENCY RESPONSE:
65 Hz ÷ 20000 Hz

couch expert · 12.03.2020, 16:08

Цитата:

Сообщение от dmn42

А зачем два типа сабов? Не с целью придраться, правда интересно.

Тоже интересно , 12-ка гребёт даже ниже (40 против 45), по паре 12 на сторону по фен шую=137 дБ , а как сложатся 12 и 18 большой вопрос

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от dmn42

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вы же говорили о системе...

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от LSS

Для камерной музыки сюда вполне хватит. 12 шт. HDL6-A, 2 шт. HDL12AS в подвес и 2 шт. 8003. Ну и на фронтфилы что-нибудь.

Может лучше для такого зала 6 (или 8) шт. HDL6-A, 4 шт. HDL12AS ?

dmn42 · 12.03.2020, 16:15

Цитата:

Сообщение от couch expert

Вы же говорили о системе...

Добавлено через 6 минут

Может лучше для такого зала 8 шт. HDL6-A, 4 шт. HDL12AS ?

Я имел в виду единичный элемент массива, "топ". Возможно, сделал это не слишком понятно.

couch expert · 12.03.2020, 16:22

Цитата:

Сообщение от dmn42

Я имел в виду единичный элемент массива, "топ". Возможно, сделал это не слишком понятно.

Вы всё верно написали, это gusev75 говорил о системе целиком...

Цитата:

Сообщение от gusev75

Не у элементов массива, а у системы целиком

soundrental · 12.03.2020, 17:51

Цитата:

Сообщение от dmn42

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вы ачх смотрели, там specsheet далее имеется
так вот 65 скромно по -10, потом процессингом горбыль от 80 до 100
имел возможность слышать по 6 таких боксов на сторону, с мидбасом в подвесе достаточно убедительно для их габаритов

dmn42 · 12.03.2020, 17:57

Цитата:

Сообщение от soundrental

Вы ачх смотрели, там specsheet далее имеется
так вот 65 скромно по -10, потом процессингом горбыль от 80 до 100
имел возможность слышать по 6 таких боксов на сторону, с мидбасом в подвесе достаточно убедительно для их габаритов

Поленился смотреть, если честно

Посмотрел, осознал.

couch expert · 12.03.2020, 18:40

Цитата:

Сообщение от soundrental

Вы ачх смотрели, там specsheet далее имеется
так вот 65 скромно по -10, потом процессингом горбыль от 80 до 100
имел возможность слышать по 6 таких боксов на сторону, с мидбасом в подвесе достаточно убедительно для их габаритов

А что Вы считаете опорным уровнем?
Если за опорный уровень брать 1000 Гц , то 65 Гц уже по -5 дБ...

Цитата:

Сообщение от dmn42

Посмотрел, осознал.

Что осознали ?...без сарказма, просто интересно...

soundrental · 12.03.2020, 19:44

Цитата:

Сообщение от couch expert

А что Вы считаете опорным уровнем?
Если за опорный уровень брать 1000 Гц , то 65 Гц уже по -5 дБ...

терзает смутное сомнение, что спл они заявляют не по яме на 1 кило, а по горбылям

вообще вопрос не об этом
элементы массива с 6" могут отыграть полноценный мидбас, только их придется повесить ну очень много
а это весьма недешевая задача, и не всегда необходимая в формате, для которого они придумывались
согласитесь, что в здравом уме никто не станет вешать колбасу из 20 модулей с 6" на уличной площадке, проще завесить 10-12" модули в меньшем количестве, и получить нужное давление и покрытие
ну а в мелких помещениях собственно количество ограничено высотой подвеса и экономической целесообразностью
поэтому мидбасовая полоса закрывается мелким сабом в подвесе, что экономически более оправдано

couch expert · 12.03.2020, 19:48

Цитата:

Сообщение от soundrental

терзает смутное сомнение, что спл они заявляют не по яме на 1 кило, а по горбылям

вообще вопрос не об этом
элементы массива с 6" могут отыграть полноценный мидбас, только их придется повесить ну очень много
а это весьма недешевая задача, и не всегда необходимая в формате, для которого они придумывались
согласитесь, что в здравом уме никто не станет вешать колбасу из 20 модулей с 6" на уличной площадке, проще завесить 10-12" модули в меньшем количестве, и получить нужное давление и покрытие
ну а в мелких помещениях собственно количество ограничено высотой подвеса и экономической целесообразностью
поэтому мидбасовая полоса закрывается мелким сабом в подвесе, что экономически более оправдано

Вы не ответили на вопрос почему у Вас 65 Гц по -10 дБ...Без лирики если можно...

soundrental · 12.03.2020, 20:45

Цитата:

Сообщение от couch expert

Вы не ответили на вопрос почему у Вас 65 Гц по -10 дБ...Без лирики если можно...

ок, пусть будет по -5 от килогерца, если так удобнее)
но спл от кабинета тогда чудесным образом тоже должен уменьшиться на 5дБ, если мерить не по горбылям, и в итоге имеем очень скромные цифры, которые маркетологи не одобрят

couch expert · 13.03.2020, 05:02

Цитата:

Сообщение от soundrental

ок, пусть будет по -5 от килогерца, если так удобнее)
но спл от кабинета тогда чудесным образом тоже должен уменьшиться на 5дБ, если мерить не по горбылям, и в итоге имеем очень скромные цифры, которые маркетологи не одобрят

Цитата:

Сообщение от Тонус

Есть претензия к неуёмной фантазии...

Странная методика , не правда ли ??? ...Чем тогда многоуважаемый RCF отличается от PS ???

Есть различные способы оценки неравномерности АЧХ...Но в любом случае приемлемой цифрой должен быть "коридор" в 6 дБ(+-3 дБ)

Мягко говоря HDL 6-A кривоватый элемент массива в заявленном диапазоне

Но тем не менее Вы их слышали и оценили как играющие "достаточно убедительно для их габаритов"

rew432 · 13.03.2020, 06:03

Криворожский :) Опять диванные заморочки :)

Тонус · 13.03.2020, 07:32

Цитата:

Сообщение от couch expert

[B][SIZE="4"]Мягко говоря HDL 6-A кривоватый элемент массива

Если вы о подъёме ВЧ - для элемента массива это нормально, при сборке массива НЧ сложатся сильнее чем ВЧ и АЧХ выровняется.
Если вы о горбе на 90 Гц - действительно непонятно зачем он.

soundrental · 13.03.2020, 08:09

Цитата:

Сообщение от couch expert

Странная методика , не правда ли ??? ...Чем тогда многоуважаемый RCF отличается от PS ???

Есть различные способы оценки неравномерности АЧХ...Но в любом случае приемлемой цифрой должен быть "коридор" в 6 дБ(+-3 дБ)

Мягко говоря HDL 6-A кривоватый элемент массива в заявленном диапазоне

Но тем не менее Вы их слышали и оценили как играющие "достаточно убедительно для их габаритов"

как минимум, рцф дает исчерпывающую инфу по элементу в спецификации, там и ачх, и индекс направленности, и внеосевая...по крайней мере проанализировав это все, можно составить мнение о элементе, не слыша его
а не просто "круто звучит, и давка немеряная"
это инженерные моменты, необходимые системщику на площадке
ачх бокса кривая, потому что дана для 1 элемента
при подвесе 4 ящиков и более все будет адекватно
а вот горбыль внизу придется давить

играли убедительно-да, для той площадки было даже избыточно
но в сравнении с вертеком 4886...вертек вкуснее все таки)

LSS · 13.03.2020, 08:36

Цитата:

Сообщение от couch expert

Может лучше для такого зала 6 (или 8) шт. HDL6-A, 4 шт. HDL12AS ?

Может даже Кива будет лучше там или Кода Тирэй и даже LSS ST17 будет лучше чем HDL. Но тут бюджет 1.7 ляма.

Sasha Stylus · 13.03.2020, 11:56

Цитата:

Сообщение от Тонус

Если вы о подъёме ВЧ - для элемента массива это нормально, при сборке массива НЧ сложатся сильнее чем ВЧ и АЧХ выровняется.
Если вы о горбе на 90 Гц - действительно непонятно зачем он.

Так и мерять они могли в полупространстве, что б низа на графике больше было.

couch expert · 13.03.2020, 12:10

Цитата:

Сообщение от Тонус

Если вы о подъёме ВЧ - для элемента массива это нормально, при сборке массива НЧ сложатся сильнее чем ВЧ и АЧХ выровняется.

Это я не оспариваю (хотя не многие смогут объяснить почему)...

Цитата:

Сообщение от Тонус

Если вы о горбе на 90 Гц - действительно непонятно зачем он.

Я Вам больше скажу , мало того , что горб присутствует в режиме FLAT , так на сабже есть ещё режим BOOST !!!

Но я не об этом...Вы писали , что у Вас претензии к фантазиям Андрея , я так понимаю по уровню давления...

А как Вам фантазии RCF Max SPL @ 1m =131 дБ ,если я правильно посчитал то по фен-шую получается по 0dBu=128 дБ , и всё это только на частоте 15 000 Гц ???

И это ещё не понятно расчётный или измеренный...Что скажете про такой "маркетинг" ???

Если не прав поправьте...

12.03.2020, 15:58	#42
Systemfailed Местный Регистрация: 11.04.2018 Адрес: Минск, республика Беларусь Сообщений: 270 Поблагодарили: 353 Вес репутации: 8 Репутация: 10	zvuchOK, по "негодяям" - как-то странно звучит. Во-первых, априори сужение рынка сбыта (с точки зрения чистой коммерции). Во-вторых, не бывает такого, чтобы даже общепризнанные бренды нравились всем без исключения. Вы же наверняка читали обсуждения на студийных форумах типа rmmedia\gearslutz и иже с ними. Там даже студийным мониторам за много тысяч долларов подчас достается будь здоров - не зашли конкретному пользователю, он негативный отзыв оставил, пошло обсуждение, кто-то за, кто-то против - как всегда. Представьте, сколько бы крупным компаниям пришлось содержать сотрудников внештатных - для "защиты" продукта. Да и нужна ли она, если речь не о явном целенаправленном фейке? При выходе новых моделей на рынок всегда присутствует здоровая доля скепсиса - особенно если в описании много ярких эпитетов. Когда обещают круто и дешево - понятно, опытные посмеиваются, причем так во всех сферах. В-третьих, если уверены в своей продукции - зачем вообще тратить время на перепалку? Вы же производитель, ваше дело предложить - пусть форумчане спорят. И в-четвертых. Понятно, мы все разные - кто-то более эмоциональный, кто-то менее. Но ожидать, что все покупатели будут прям нахваливать/оставлять положительные отзывы - тоже странновато. Если мне нужен инструмент для работы с определенными характеристиками, и производитель техзадание выполнил - да, я рад и доволен. Но бить себя в грудь, "фанатеть", спорить до хрипоты, если кто-то высказывает сомнения - зачем это? Я же ведь не к бренду позитивно настроен, а к результату.

13.03.2020, 06:03	#55
rew432 Местный Регистрация: 25.04.2012 Сообщений: 2,056 Поблагодарили: 1,459 Вес репутации: 16 Репутация: 32	Криворожский :) Опять диванные заморочки :)

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация