Maze 12A - народный Саб 12" (актив)

[D.J.Koks]

Сообщение от VDJ Almaz

а что если в 15 мм фанере насверлить сквозных отверстий-сот

Не не пойдёт! Аэродинамика ухудшится, звук застревать в дырках будет!

Добавлено через 1 минуту
Макс, а почему в обычных чвр, внутренние перегородки прямые, а у тебя они Г-образные? Это что-то даёт?

[Святогор]

Сообщение от mAxSpace

ЧВР интересен тем, что он как бы вытягивает из динамика. Другими словами он на свой максимальный ход выходит при меньшей мощности чем ФИ. Т.е. чуйка у кабинета становится выше.
Что это даёт...
В динамик не обязательно вваливать 1200 ватт чтоб получить максимум давления. В данном случае достаточно 800 ватт. Т.е. меньше нагрев катушки динамика, меньше термокомпрессия, долговечность и экономия на усилителе.

Добрый Други!
А сколько чуйка?
Как бы спорное решение, хай фай в про тянуть. Х макс не значит эффективность, возьмите динамик, вставьте в щит, смещение большое, КПД НОЛЬ!

Добавлено через 4 минуты
Или возьмите рупор, смещение минимальное, а чуйка рекордная. На счет охлаждения тоже все ни так.

Что такое охлаждение? Это тепловой шунт, ему смещение необходимо. Но ни суть, мое дедовское мнение я думаю понятно.

[mAxSpace]

Сообщение от Святогор

Добрый Други!
А сколько чуйка?

91дБ/вт ФИ против 97дБвт ЧВР


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Святогор

Как бы спорное решение, хай фай в про тянуть.

Какой хай фай ? Где ?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Святогор

Или возьмите рупор, смещение минимальное, а чуйка рекордная.

У рупора смещение не минимальное - оно как минимум не маленькое.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]



Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Святогор

Что такое охлаждение? Это тепловой шунт, ему смещение необходимо.

Это понятно. Что не так со смещением ?
У ЧВР максимум смещения на 800 вт, у ФИ на 1100 ватт.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Sasha Stylus]

А что в разных программах то считаешь?
Откуда там 6 дб прироста? От того что всё что внутри ящика наружу прёт?

[Классик]

Сообщение от VDJ Almaz

Как идейка?

А чем клеить? Насколько надежно будет держать клей?
Это уберет пару кило, но добавит много неизвестных. Чем сложнее устройство, тем больше неожиданностей.
И по поводу жесткости конструкции. Каждое высверленное отверстие убирает 1 герц со стороны суббаса. Это образно. То есть, при потере жесткости, когда стенки начинают играть, это сказывается именно на самых низких частотах. Скажем, по чертежу саб играет с 45 гц. Насверлил-облегчил - и вот уже играет с 60.
Но зато легкий стал.

[mAxSpace]

Сообщение от Sasha Stylus

А что в разных программах то считаешь?
Откуда там 6 дб прироста? От того что всё что внутри ящика наружу прёт?

ФИ удобнее считать в БассБоксе,но в нём ЧВР не смодедируешь, а в Хорреспе ФИ неудобно считать.
Возможно, не исключаю, что они по разному пространство представляют. Хорн респ точно настроен на 2пи, БассБокс - непонятно.
Если предположить что Басс бокс считает для 4 пи то вот они как раз эти 6 дБ разницы и будут. Вчера в 3 часа ночи как-то голова не думала об этом. Надо копнуть поглубже..

Добавлено через 10 минут
Важное отличие ФИ и ЧВР - скорость воздуха в порте. Если сравнивать ФИ с портом 1/3Sd и Maze12 то разница примерно в 2,2 раза ( 27см/сек против 12см/сек)

[soundrental]

Сообщение от Классик

А чем клеить? Насколько надежно будет держать клей?
Это уберет пару кило, но добавит много неизвестных. Чем сложнее устройство, тем больше неожиданностей.
И по поводу жесткости конструкции. Каждое высверленное отверстие убирает 1 герц со стороны суббаса. Это образно. То есть, при потере жесткости, когда стенки начинают играть, это сказывается именно на самых низких частотах. Скажем, по чертежу саб играет с 45 гц. Насверлил-облегчил - и вот уже играет с 60.
Но зато легкий стал.

ага)
задумывалась конструкция как максимально простая для повторения, вроде и с весом уже все устаканилось, и цена приемлемая, и габариты
так нет же, пытливый мозг лабухов на этом не успокаивается)
фрезеровка сот, алюминиевый лист, и прочие тетрисы
неужели лишняя пара килограмм настолько принципиальна?
наверное в идеале были бы надувные колонки в виде шаров
сложил их все в багажник, приехал на мероприятие, накачал насосом, запинал ногами на площадку, и работай себе)
потом в обратной последовательности

может уже сразу так?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[trident]

Сообщение от soundrental

ага)
задумывалась конструкция как максимально простая для повторения, вроде и с весом уже все устаканилось, и цена приемлемая, и габариты
так нет же, пытливый мозг лабухов на этом не успокаивается)
фрезеровка сот, алюминиевый лист, и прочие тетрисы
неужели лишняя пара килограмм настолько принципиальна?
наверное в идеале были бы надувные колонки в виде шаров
сложил их все в багажник, приехал на мероприятие, накачал насосом, запинал ногами на площадку, и работай себе)
потом в обратной последовательности

может уже сразу так?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Перефразируя известный анекдот -Лабухи, сэр!

[ХОРУС]

Сообщение от soundrental

неужели лишняя пара килограмм настолько принципиальна?

Отож, не могут отличить принципиальной разницы в весовых порядках, хотя конструктив может пострадать радикально.
ИМХО для передвижной работы выберу "мебель Собакевича".

[AlexViolov]

Сообщение от D.J.Koks

Интересно, Филимонов сможет по этим чертежам собрать такой мазе12, типа индпошив?

я, месяца три назад, задавал такой вопрос, правда. по поводу мини-ЧВР на 18". С "нуля" "под ключ", пассив, цена - 35 т.р. Динамик 12" на 2500р. дешевле, значит, примерно, 32500 за готовый пассив. Но с Анатолием созвонитесь-спишитесь, может какие изменения в ценовой политике произошла, в свете последних решений...)))

Добавлено через 7 минут

Сообщение от soundrental

наверное в идеале были бы надувные колонки в виде шаров

Нафиг надувные колонки! Я вообще лежать люблю на диване, только чтобы денюшки сверху сыпались! Но не бывает так...)))

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Святогор

Добрый Други!
А сколько чуйка?
Как бы спорное решение, хай фай в про тянуть. Х макс не значит эффективность, возьмите динамик, вставьте в щит, смещение большое, КПД НОЛЬ!

Добавлено через 4 минуты
Или возьмите рупор, смещение минимальное, а чуйка рекордная. На счет охлаждения тоже все ни так.

Что такое охлаждение? Это тепловой шунт, ему смещение необходимо. Но ни суть, мое дедовское мнение я думаю понятно.

По поводу целесообразности построения АО типа ЧВР здесь было немало копий сломано. Если есть желание почитать - милости прошу:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Скажу одно, после этих прений я запилил себе пару 15" ЧВР-ов и тему сабов для себя закрыл.

[Sasha Stylus]

Сообщение от mAxSpace

ФИ удобнее считать в БассБоксе,но в нём ЧВР не смодедируешь, а в Хорреспе ФИ неудобно считать.
Возможно, не исключаю, что они по разному пространство представляют. Хорн респ точно настроен на 2пи, БассБокс - непонятно.
Если предположить что Басс бокс считает для 4 пи то вот они как раз эти 6 дБ разницы и будут. Вчера в 3 часа ночи как-то голова не думала об этом. Надо копнуть поглубже..

Добавлено через 10 минут
Важное отличие ФИ и ЧВР - скорость воздуха в порте. Если сравнивать ФИ с портом 1/3Sd и Maze12 то разница примерно в 2,2 раза ( 27см/сек против 12см/сек)

Так что получается что не факт что по давлению разница есть? Проги то по разному считать могут.

[soundrental]

Сообщение от AlexViolov

Нафиг надувные колонки! Я вообще лежать люблю на диване, только чтобы денюшки сверху сыпались! Но не бывает так...)))

эт тогда так нужно)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[AlexViolov]

Сообщение от Sasha Stylus

Так что получается что не факт что по давлению разница есть? Проги то по разному считать могут.

Без прог ставилось два саба ФИ и ЧВР с одинаковым усилением и динамиками. Разница по давке очень существенная не в пользу фазинвертора...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от soundrental

эт тогда так нужно)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Не из Мышкиных мы...)))

[Тонус]

Сообщение от mAxSpace

а в Хорреспе ФИ неудобно считать

Считать неудобно, а моделировать - легко.

[serb74]

Сообщение от AlexViolov

ФИ и ЧВР с одинаковым усилением

Сабы Парком качаете, который в подписи?

[AlexViolov]

Сообщение от serb74

Сабы Парком качаете, который в подписи?

да, мост 8Ом

[isound73]

Саморезы 3 страницы назад обсудили, но все-же вставлю свои 5 копеек.

Черные саморезы/болты - увы, подвержены коррозии. Если изделие заведомо будет эксплуатироваться на улице в сложных условиях - без каких-либо сомнений ставим нержавейку, в ущерб внешнему виду.

Перепробовали разных производителей и, наверное, все доступные варианты. Практика и многолетний опыт показывает, что самый стойкий к коррозии болт держался 8 лет на массиве, активно работающем на улице. Болты другого производителя продержались 4 года на другом массиве, который каждый год работал под проливными дождями.

Саморезы в Аудиомании по качеству не лучше, чем с Алиэкспресса. На моих домашних мониторах они тоже немного заржавели за 6 лет, а уж на туровом сабе за год использования вообще конкретно заржавели внутри шестигранника.

Поэтому на инсталлы ставим черные болты, если прокат - нержавейка, и максимально прячем болты, чтобы не торчали на черной колонке белые болты.

Красить болты - так себе идея. Только если порошком, другие варианты исключены. Но это не очень целесообразно.

пы.сы. Кто-то писал про крепление динамиков на саморезы, не рекомендую, так себе по прочности этот элемент, только болты)

[seregan1]

Сообщение от isound73

Динамики на саморезы не рекомендую сажать, так себе по прочности этот элемент, только болты)

В нынешних условиях, когда нет проблем с покупкой усовых гаек и болтов для крепления динамиков, ножек, грилей и терминалов, пользоваться саморезами - колхоз.

[mAxSpace]

Сообщение от Тонус

Считать неудобно, а моделировать - легко.

А я как написал ?
Считать = расчитывать - смотреть в симуляторе. Особенности местного проф. жаргона )
Хорн респ не всё умеет, к сожалению, поэтому ФИ в нем не моделирую. Правда в нём есть свои интересны плюшки...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от seregan1

В нынешних условиях, когда нет проблем с покупкой усовых гаек и болтов для крепления динамиков, ножек, грилей и терминалов, пользоваться саморезами - колхоз.

Тем не менее очень много фирменных изделий, где и модуля и динамики на саморезах. Конечно не строительные - более красивые.
Не припомню чтоб они выкручивались или ломались..

[igor47]

Сообщение от isound73

пы.сы. Динамики на саморезы не рекомендую сажать, так себе по прочности этот элемент, только болты)

Сколько раз встречал и на заводских колонках-при снятии динамика на усовых гайках,когда винт не шёл=срывали усовые гайки с дерева=ещё тот гемор.Сам ,если усовая гайка и плохо идёт винт(перед установкой)-прогонял метчиком резьбу и смазывал хотя бы маслом.Себе усовые гайки,кроме метчика и смазки-дополнительно вклеивал.Встречал у одного производителя,где гайки усовые ещё дополнительно прижимались. Для себя любимого-допускаю крепёж динамика на саморезы с гравером,предварительно просверлив более тонким сверлом.
Есть ещё гайки с запресовкой(не знаю как называются),а усовым не доверяю.Разбирая чужую вещь и не зная что там стоит,стараешься аккуратно открутить и отвёткой,а не шуруповёртом.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от mAxSpace

Конечно не строительные

С этим согласен.