Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.12.2020, 11:33   #101
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kestass Посмотреть сообщение
А через родной контроллер Nexo их сабы тоже надо подклучать? Вся тема только о топах, вот и интересно как с сабами?
ну да
фишка нексо в том, что контроллер позволяет очень эффективно использовать все возможности компонентов
по сути как и у многих других брэндов, продающих не конструктор, а СИСТЕМУ
без родного процессинга и усиления нексо превращается в обычный, хоть и приличный аппарат
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Kestass (24.12.2020), rew432 (26.12.2020)
Дополнительная информация
Старый 24.12.2020, 13:12   #102
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 984
Поблагодарили: 588
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
ну да
фишка нексо в том, что контроллер позволяет очень эффективно использовать все возможности компонентов
по сути как и у многих других брэндов, продающих не конструктор, а СИСТЕМУ
без родного процессинга и усиления нексо превращается в обычный, хоть и приличный аппарат
Это понятно, я прочитал всю тему... Допустим для системы 2+2 (сабы-топы) нужен один такой контроллер, или два?
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 14:45   #103
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kestass Посмотреть сообщение
Это понятно, я прочитал всю тему... Допустим для системы 2+2 (сабы-топы) нужен один такой контроллер, или два?
сейчас у них NXAMP-ы, сразу с процами уси
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 15:11   #104
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 984
Поблагодарили: 588
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

ага, вижу, толстые такие..:)
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 15:43   #105
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,332
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
ну да
фишка нексо в том, что контроллер позволяет очень эффективно использовать все возможности компонентов
А в чём фишка кроме обратной связи...

Насколько я понимаю аналогичную коррекцию можно сделать на любом приличном процессоре...и правильно залимитировать сегодня тоже не проблема...

Думаю, что наоборот жёстко зашитые пресеты не дают манёвра в разных условиях...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Тонус (24.12.2020)
Старый 24.12.2020, 20:31   #106
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
А в чём фишка кроме обратной связи...

Насколько я понимаю аналогичную коррекцию можно сделать на любом приличном процессоре...и правильно залимитировать сегодня тоже не проблема...

Думаю, что наоборот жёстко зашитые пресеты не дают манёвра в разных условиях...
Прочитай тему, всё уже расжевали.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 21:47   #107
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,246
Поблагодарили: 7,770
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
и правильно залимитировать сегодня тоже не проблема...
Обратная связь избавляет от необходимости настраивать пороги лимитеров в зависимости от гейна используемого усилителя. Таким образом исключается человеческий фактор.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
s.krivorozhsky (25.12.2020)
Старый 25.12.2020, 05:54   #108
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,332
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Обратная связь избавляет от необходимости настраивать пороги лимитеров в зависимости от гейна используемого усилителя. Таким образом исключается человеческий фактор.
Этот параметр называется "дуракозащищённость"...

Просто не нужно подпускать к дорогой технике дурака...

P.S.кстати мониторинг АС используют и другие производители...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Прочитай тему, всё уже расжевали.
Вы несколько страниц пережёвывали прописные истины и ИМХО сделали неверный вывод...

По Вашему NEXO с другими процессорами не даст качественного звука?

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 25.12.2020 в 05:58 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2020, 07:06   #109
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
А в чём фишка кроме обратной связи...

Насколько я понимаю аналогичную коррекцию можно сделать на любом приличном процессоре...и правильно залимитировать сегодня тоже не проблема...

Думаю, что наоборот жёстко зашитые пресеты не дают манёвра в разных условиях...
обратная связь как раз и позволяет пользователю, не обладающему инженерными знаниями, без риска выжигания и механического разрушения компонентов вваливать в них бОльшую мощность, нежели в колонку со схожими компонентами от других производителей
соответственно получать больший итоговый спл
способ не лишен недостатков, если из нексо пытаться выдавить все возможное, то звук естественно страдает
но аппарат при этом не горит
по коррекции-да, можно нарулить и на сторонних процах,и даже рмс и пик лимитирование настроить правильно
но при этом теряем гарантию от производителя
что при цене нексо не очень хорошо)

с жестко зашитыми пресетами-сейчас все взрослые брэнды продают системы со своим процессингом и усилением
и с жестко зашитыми пресетами
d&b например не позволит редактировать не нужные рядовому пользователю параметры, элька та же, жаба втх, вертек
фишка в том, что взрослые аппараты делаются для работы с райдерными артистами
и они должны звучать предсказуемо и одинаково, а не как сегодня накрутил в контроллере Вася Пупкин
и моделироваться должны уметь до приезда на площадку
с непонятным усилением и процессингом с открытыми пресетами это нереально реализовать
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
rew432 (26.12.2020), Олег 65 (25.12.2020)
Старый 25.12.2020, 07:10   #110
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Вы несколько страниц пережёвывали прописные истины и ИМХО сделали неверный вывод...

По Вашему NEXO с другими процессорами не даст качественного звука?
Правильный вывод-покупать Нэксо с родным контроллером, или вообще не покупать! Всё остальное-колхоз!

Добавлено через 27 минут
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
если из нексо пытаться выдавить все возможное, то звук естественно страдает
Не страдает, контроллер не позволяет. Звук становится грязным только тогда, когда предохранители в колонках сгорают.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 25.12.2020 в 07:37 Причина: Добавлено сообщение
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
Kestass (25.12.2020), rew432 (26.12.2020)
Старый 25.12.2020, 07:55   #111
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,332
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
по коррекции-да, можно нарулить и на сторонних процах,и даже рмс и пик лимитирование настроить правильно
но при этом теряем гарантию от производителя
что при цене нексо не очень хорошо)
динамик прописывает(куда?) от какого контроллера он работает???

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
с жестко зашитыми пресетами-сейчас все взрослые брэнды продают системы со своим процессингом и усилением
Считаю, что это маркетинг...желание заработать денег основной посыл этого условия...

ИМХО лояльный к покупателю производитель, должен просто в мануале прописывать рекомендуемые пресеты и усиление...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Правильный вывод-покупать Нэксо с родным контроллером, или вообще не покупать! Всё остальное-колхоз!
Гена , ничего личного, но это вывод ИМХО для технически неграмотного пользователя , боготворящего шильдик NEXO

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 25.12.2020 в 08:00 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2020, 08:12   #112
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
динамик прописывает(куда?) от какого контроллера он работает???
Гена , ничего личного, но это вывод ИМХО для технически неграмотного пользователя , боготворящего шильдик NEXO
Контроллер работает на основе параметров динамиков, с другими динамиками контроллер будет работать неправильно.

Считаешь себя грамотнее специалистов фирмы Нэксо? Ну-ну! Фирма Ямаха долгие годы производила разные колонки и это было чуть лучше Саундкинга. А вот когда они начали сотрудничать с Нэксо (о чём гордо поведали миру), сразу у них появилась достойная акустика. На фирме Ямаха тоже неграмотные специалисты? Сам-то создал что-нибудь уровня Нэксо, чтобы подвергать сомнению достижения уважаемой во всём мире фирмы?

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение

ИМХО лояльный к покупателю производитель, должен просто в мануале прописывать рекомендуемые пресеты и усиление...
Отключи в своём современном авто блок управления ДВС, чтобы сделать из него Москвич 401 и балдей от того, как здорово поедет твоя машина.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 25.12.2020 в 08:22 Причина: Добавлено сообщение
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2020, 08:31   #113
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,246
Поблагодарили: 7,770
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Не страдает, контроллер не позволяет.
В соседней ветке обсуждали Арт715, в которых проц придерживает НЧ на высоких уровнях. Согласен, не должна проф акустика менять свою АЧХ без ведома пользователя. Вот в Нексо точно такая же история. А к 715 вопросов нет, это не проф колонка.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
s.krivorozhsky (25.12.2020), ГенаЛог (25.12.2020)
Старый 25.12.2020, 09:25   #114
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение

Насколько я понимаю аналогичную коррекцию можно сделать на любом приличном процессоре...и правильно залимитировать сегодня тоже не проблема..
Для того, чтобы колхозить с процессором, есть другие колонки... подешевле, например: Беринжер, Альто, бюджетные брендовые и прочие Саундкинги. А платить большие бабки за Нэксо, чтобы потом с ними колхозить-это глупость несусветная, учитывая и то, что с неродным процессором работать они будут процентов на 40 и о надёжности можно будет забыть.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2020, 10:07   #115
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,246
Поблагодарили: 7,770
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
с неродным процессором работать они будут процентов на 40 и о надёжности можно будет забыть.
Всë то же самое будет с неродным процессором, эта обратная связь ничего специального не делает, только от ошибок при выборе гейна усилителя страхует.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
s.krivorozhsky (25.12.2020)
Старый 25.12.2020, 10:16   #116
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Всë то же самое будет с неродным процессором, эта обратная связь ничего специального не делает, только от ошибок при выборе гейна усилителя страхует.
Пишешь не то, потому что инфы ноль. Контроллеры Нэксо-это не такие примитивные железяки, как тебе кажется.
Лучше найди инфу про системы Нэксо и про их контроллеры. Контроллеры там много чего делают, что позволяет 500 ваттные колонки эксплуатировать с 1200 ваттными усилками, существенно повышая эффективность системы. При этом, не теряя в качестве звука и надёжности.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2020, 10:21   #117
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Не страдает, контроллер не позволяет. Звук становится грязным только тогда, когда предохранители в колонках сгорают.
не, доводилось слушать, и поработать на нексо, причем на взрослых сериях
если топить немеряно, то ачх меняется, факт
но при этом работать можно
просто понимать, и помнить этот момент

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
динамик прописывает(куда?) от какого контроллера он работает???



Считаю, что это маркетинг...желание заработать денег основной посыл этого условия...

ИМХО лояльный к покупателю производитель, должен просто в мануале прописывать рекомендуемые пресеты и усиление...
не прописывает, но факт в том, что при использовании родного процессинга и усиления нексо не горит
а черная катушка у динамика расскажет производителю достаточно, чтобы отказать в гарантии

не маркетинг, хотя конечно так выгоднее продавать
с одной стороны-защита интеллектуальной собственности, фирмы нанимают спецов, которых единицы в мире, чтобы писать пресеты
и это стоит денег
ну и повторяемость результата на площадке
если прокатчик вешает эльку с родным усилением, то звукореж знает, как она будет звучать

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
с неродным процессором работать они будут процентов на 40 и о надёжности можно будет забыть.
при прямых руках можно добиться и большей эффективности, но реально по поводу потери гарантии будет печалька
от неизбежности конечно можно использовать стороннее железо, но смысл тогда в покупке нексо?
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 25.12.2020 в 10:28 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2020, 10:33   #118
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,332
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Пишешь не то, потому что инфы ноль. Контроллеры Нэксо-это не такие примитивные железяки, как тебе кажется.
Лучше найди инфу про системы Нэксо и про их контроллеры. Контроллеры там много чего делают, что позволяет 500 ваттные колонки эксплуатировать с 1200 ваттными усилками, существенно повышая эффективность системы. При этом, не теряя в качестве звука и надёжности.
Гена может хватит бредить???

По фен-шую с правильным пик-фактором музыкального материала , 500 ваттные колонки при правильном лимитировании и коррекции могут(должны) работать минимум от 4 кВт-ного усилителя...

Антон же ясно написал, что "коверкать" в процессе работы звук на аппарате профф. уровня недопустимо...изменять АЧХ или ФЧХ в зависимости от гейна это моветон

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 25.12.2020 в 10:49
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2020, 10:34   #119
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,246
Поблагодарили: 7,770
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
позволяет 500 ваттные колонки эксплуатировать с 1200 ваттными усилками.
Ага, у меня вот тоже 90 ваттные драйвера эксплуатируются с усилителем 1500 Вт. Важно не какой усилитель, а сколько на лимитерах.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
LSS (25.12.2020), s.krivorozhsky (25.12.2020)
Старый 25.12.2020, 10:48   #120
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,332
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
а черная катушка у динамика расскажет производителю достаточно, чтобы отказать в гарантии


Есть много различных факторов, влияющих на печальный исход...о них катушка промолчит???

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
нанимают спецов, которых единицы в мире, чтобы писать пресеты


Имея необходимое оборудование это может делать любой владеющий знания звукоинжененр...

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
ну и повторяемость результата на площадке
ИМХО сомнительный фактор...площадки и концерты тоже бывают разные...

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
при прямых руках можно добиться и большей эффективности,


Некоторые это не могут понять...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:15.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.