![]() |
Информация о грядущем обновлении форума. |
|
![]() |
#1 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
|
![]() Цитата:
Но суть даже не в том какой там металл и нет магнитного поля (хотя любой проводник с током создаёт собственное магнитное поле в магнитном поле земли ![]() Насчёт поглощения части мощности магнитным полем вы безусловно правы , НО эта часть уже заложена в RMS на испытаниях ДГ...так же заложены теплоотдача и прочие части мощности замедляющие нагрев катушки...при этом испытания проводятся на открытом воздухе , а реальный динамик находится в коробе, что тоже способствует более быстрому нагреву... Поэтому катушка безусловно не спираль лампы , но при подведении RMS нагреется очень быстро...это хорошо можно "услышать" если подвести к сабу синус на частоте настройки с уровнем RMS равным RMS динамика...просадка SPL будет хорошо заметна на слух...время этой просадки и будет временем нагрева катушки... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | ||
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
|
![]() Цитата:
Об этом как раз и писал soundrental Цитата:
![]() Где-то ранее я писал что лимитирование лучше настраивать эмпирически , но с учётом заявленных характеристик производителя... ![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Местный
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 736
Поблагодарили: 713
Вес репутации: 16
Репутация: 46
|
![]()
Вопрос! На какое максимальное расстояние (L) позволительно "вылетать" катушке саб дина из зазора? Чтоб жить долго, безопасно, но эффективно!
Варианты ответов:
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | ||
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
|
![]() Цитата:
The manufacturer shall specify the maximum excursion of the device which, when exceeded, results in permanent mechanical damage to the device. The manufacturer shall state the cause of damage (for example: elastic limit of suspension, or the diaphragm striking a mechanical stop). Если тепловая мощность не превышается, то Xmax<L<Xdamage... При этом КНИ будет выше 10% , ибо как верно подметил Антон: Цитата:
P.S.Володя насколько мне не изменяет память ты лимитируешь по Zmin...решил пересмотреть свои принципы? |
||
![]() |
![]() |
Поблагодарили s.krivorozhsky: | aganez (03.02.2025) |
![]() |
#7 |
Местный
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,069
Поблагодарили: 1,523
Вес репутации: 16
Репутация: 43
|
![]()
Вроде есть и 5-ый вопрос.где указывают Хмакс.В разных даташитах
а.Хмакс=Н кат-Н фланца\2 б.Хмакс=Н кат-Н фланца\2+1\4 Нфланца. Я считаю безопастно пункт 5б. Хдэмэйч-вроде как расчитано на разрушение ,учитывая внутренний и наружный подвес. ИМХО |
![]() |
![]() |
Поблагодарили igor47: | aganez (02.02.2025) |
![]() |
#8 |
Местный
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 315
Поблагодарили: 274
Вес репутации: 0
Репутация: 2
|
![]()
Думаю так:
Должно остаться не меньшее число витков в зазоре, чем в покое, то есть до края катушки. Раньше вроде бы так считалось. Последний раз редактировалось averin-kazan; 02.02.2025 в 22:11 |
![]() |
![]() |
Поблагодарили averin-kazan: | aganez (02.02.2025) |
![]() |
#9 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
|
![]()
Магнитное поле и вне зазора существует.
По стандарту AES2-1984 Xmax определяется по достижению 10% нелинейности мотора (падение BL + нелинейность подвесов). |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Местный
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 315
Поблагодарили: 274
Вес репутации: 0
Репутация: 2
|
![]()
Не, не, не...
Аганез вопрос про другое задал: как долго , эффективно и безопасно работать динамику. По старым нормам динамик должен был выдержать 100 часов работы в максимальном для него режиме, а это как раз, как мне кажется, про что спросил Аганез, а я написал. По новым стандартам всё заточено чтобы повыше написать параметры, что у динамиков, что у усилителей, чтобы подороже продать, а сколько времени он там проработает их не волнует, сгорит - скажут сам виноват, превысил заложенные параметры и не докажешь. Да и на такой мощности при тех искажениях,когда катушка выпрыгивает из магнитного зазора, невозможно слушать музыку, вы уж меня извините. |
![]() |
![]() |
Поблагодарили averin-kazan: | aganez (03.02.2025) |
![]() |
#11 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
Поблагодарили s.krivorozhsky: | aganez (03.02.2025) |
![]() |
#12 | |
Местный
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 736
Поблагодарили: 713
Вес репутации: 16
Репутация: 46
|
![]() Цитата:
![]() Ещё интересует такой момент - если саб разработан правильно, то выставив расчётный порог пикового лимитера проблем не должно быть (RMS лимитер само-собой). А если к примеру порт слишком низкий или высокий, то экскурсия на какой-то частоте может превысить Xdamage? Всегда лучше проверить... Если я не прав - поправьте. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
|
![]() Цитата:
Но в любом случае конечно всё сугубо индивидуально и требует практической проверки... Недавно у меня был случай, при правильно настроенных лимитерах один саб стучал катушкой , оказалось, что умники изъяли защитный варистор... |
|
![]() |
![]() |
Поблагодарили s.krivorozhsky: | aganez (03.02.2025) |
![]() |
#14 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,954
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
|
![]()
Ещё раз приведу пример настроек лимитеров в пресете для саба B30 (вверху) и топа T24N TW-AUDIO для Powersoft K3DSP. В сабе две 15nd930 16 омные, 500 вт AES каждая. RMS лимитер на скрине ограничен 540 ваттами для 8 ом. То есть, 270 вт на 16 ом. Пик посчитайте сами. Всё живёт долго и счастливо.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
![]() |
![]() |
Поблагодарили seregan1: | aganez (03.02.2025) |
![]() |
#15 | ||
Местный
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 736
Поблагодарили: 713
Вес репутации: 16
Репутация: 46
|
![]() Цитата:
Цитата:
![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,954
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
|
![]() Цитата:
Опередил меня Великий... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Местный
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 736
Поблагодарили: 713
Вес репутации: 16
Репутация: 46
|
![]()
Вооот... Всем спасибо за ответы! Теперь уже хочется услышать КНИ 10%, в саб диапазоне, на импульсе 40-50мс... Ну не готов я ещё к атакам в 3с на RMS лимитере.
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
|
![]()
Ещё одно заблуждение о принципе работы пикового лимитера, а именно пиковый лимитер снижает ПФ сигнала, поэтому динамики горят...
Давайте разбираться...пик-лимитер действительно понижает ПФ сигнала, но RMS мощность при этом не только не увеличивается, а даже немного уменьшается...естественно при правильной работе лимитера... Кто не согласен с этим готов выслушать ваши доводы... P.S. К предыдущему посту мой пост отношения не имеет... Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 06.02.2025 в 19:50 |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,954
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
|
![]()
При наличии RMS лимитера и большом запасе выходной мощности усилителя можно настроить RMS лимитер так, что при правильно подобранном пик-лимитере (минимум в 4 раза выше, чем RMS лимитер по мощности) бошки будут работать с минимумом термокомпрессии, но и свободно отработают пики сигнала. RMS лимитер можно и ниже RMS мощности бошек выставить - меньше греться катушки будут. Что и сделано у TW-AUDIO. Всё в посте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Примерно так же сделаны пресеты и у Эльки. |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5) | |
|
|