Лимитеры. - Страница 9 - Форум сайта plus-msk.ru

prozvuk · 03.04.2021, 18:19

Цитата:

Сообщение от Тонус

Другое дело - измерение и лимитирование реальной мощности, поступающей в динамик

Мне давно понятно, что надёжность аппарата в реалиях лабушно-банкетного звукоусиления невысока.

Sasha Stylus · 03.04.2021, 18:29

Цитата:

Сообщение от prozvuk

Мне давно понятно, что надёжность аппарата в реалиях лабушно-банкетного звукоусиления невысока.

При правильной настройке hpf и лимитеров: rms, peak. Акустику уничтожить практически не возможно.

А то что лабухи на динакордах активных и усилках электровойсах lpn фильтр переключают в максимально значение. Не способствует долгой эксплуатации акустики.

s.krivorozhsky · 03.04.2021, 18:43

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

При правильной настройке hpf и лимитеров: rms, peak. Акустику уничтожить практически не возможно.

А то что лабухи на динакордах активных и усилках электровойсах lpn фильтр переключают в максимально значение. Не способствует долгой эксплуатации акустики.

Зато на Динакорде есть RMS лимитирование , так же есть клипп-лимитер , так что если грамотно подобрать АС можно получить хорошие ДД и SPL

prozvuk · 03.04.2021, 21:30

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

При правильной настройке hpf и лимитеров: rms, peak. Акустику уничтожить практически не возможно.

Ваш оптимизм видимо не подкреплён опытом.
Сорвать мероприятие по своей вине мне почти удалось пару раз.

soundrental · 03.04.2021, 21:42

Цитата:

Сообщение от prozvuk

Мне давно понятно, что надёжность аппарата в реалиях лабушно-банкетного звукоусиления невысока.

факт)
представил лабуха, тянущего за собой рэк с пафосным процем и усями)

Sasha Stylus · 04.04.2021, 03:07

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Зато на Динакорде есть RMS лимитирование , так же есть клипп-лимитер , так что если грамотно подобрать АС можно получить хорошие ДД и SPL

И мощность детская.

s.krivorozhsky · 04.04.2021, 06:14

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

И мощность детская.

Для лабуха совсем не детская 74 Вольта RMS = 104 Вольт Peak...на импедансе 8 ом это 1350 Ppeak...если взять АС Prms=350 Вт и чувствительностью 100 дБ , залимитировать по RMS=350 Вт , то получим расчётные SPL=125,5 дБ и SPLpeak=131 дБ...для лабуха это очень приличные цифры

Sasha Stylus · 04.04.2021, 06:40

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Для лабуха совсем не детская 74 Вольта RMS = 104 Вольт Peak...на импедансе 8 ом это 1350 Ppeak...если взять АС Prms=350 Вт и чувствительностью 100 дБ , залимитировать по RMS=350 Вт , то получим расчётные SPL=125,5 дБ и SPLpeak=131 дБ...для лабуха это очень приличные цифры

100 дб в каком диапазоне? 125.5 дб для музыки с пик фактором 6 дб? По низу конечно такое может быть, но колонок что б по низу имели 100 дб чуйки, я не видел ещё. По факту там бы 120 было среднеквадратичной на музыке.
Ну и плюс написано что для 2 каналов и 0.5% искажений, там всего 450 ватт по видимому это на синусе и есть получается 900 ватт пиковой. Так и рушатся мифы о 130 дб давления у аппарата лабуха

Добавлено через 1 минуту
Я ж еще про термокомпрессию забыл. Это еще минус 2-3 дб.

s.krivorozhsky · 04.04.2021, 07:41

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

100 дб в каком диапазоне? 125.5 дб для музыки с пик фактором 6 дб? По низу конечно такое может быть, но колонок что б по низу имели 100 дб чуйки, я не видел ещё.

Сабы в помощь...

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Ну и плюс написано что для 2 каналов и 0.5% искажений, там всего 450 ватт по видимому это на синусе и есть получается 900 ватт пиковой. Так и рушатся мифы о 130 дб давления у аппарата лабуха

Читай мануал...там на 2,66 Ом 4 кВт пиковой мощности расчётные...

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Я ж еще про термокомпрессию забыл. Это еще минус 2-3 дб.

Я писал про расчётный SPL...

prozvuk · 04.04.2021, 13:06

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

RMS лимитирование

Забавно было как-то работать банкет на пафосной точке с двумя скворечниками 8" L-акустик.
За немалые деньги аппарат от известной прокатной конторы.
Как я изголялся пытаясь понять алгоритм работы этого лимитера.

Sasha Stylus · 04.04.2021, 13:35

Цитата:

Сообщение от prozvuk

Забавно было как-то работать банкет на пафосной точке с двумя скворечниками 8" L-акустик.
За немалые деньги аппарат от известной прокатной конторы.
Как я изголялся пытаясь понять алгоритм работы этого лимитера.

Так тут не в лимитере дело, а в размере динамика. В прошлом году на группу 10" монитор положили, ev etx серия что ли так его на сцене не слышно, но он в это время в клипе)))).

s.krivorozhsky · 04.04.2021, 14:05

Цитата:

Сообщение от prozvuk

Как я изголялся пытаясь понять алгоритм работы этого лимитера.

С алгоритмом как раз всё понятно...

Есть вопрос к знатокам : "Может ли быть мгновенное значение Urms выше Upeak ???"

ХОРУС · 04.04.2021, 14:22

"Мгновенное" Urms какой то момент в периоде всегда будет совпадать с Upeak.

Sasha Stylus · 04.04.2021, 14:56

Цитата:

Сообщение от ХОРУС

"Мгновенное" Urms какой то момент в периоде всегда будет совпадать с Upeak.

Теперь у меня встречный вопрос, может ли rms вообще быть мгновенным?

s.krivorozhsky · 04.04.2021, 15:57

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Теперь у меня встречный вопрос, может ли rms вообще быть мгновенным?

Любая переменная (постоянная) во времени величина имеет мгновенное значение...

RMS синуса величина постоянная во времени , RMS музыкального сигнала переменная...

ХОРУС · 04.04.2021, 16:28

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Теперь у меня встречный вопрос, может ли rms вообще быть мгновенным?

Это уже к математикам, которые дадут квалифицированный ответ, что же такое "точка" и её значение-вычисление в функциях. По мне, так заданный вопрос носит двоякое толкование, смотря что конкретно имеется в виду. Если брать четко по терминологии, то RMS это среднеквадратичное значение показателя, который естественно меньше амплитудного (максимального) значения. Если же брать по "простонародной" терминологии, то это сродни, когда на основах электротехники задавали каверзный вопрос, мол почему при одинаковых значениях на приборе, допуск по безопасному напряжению постоянного тока выше, чем по переменному. Засыпавшимся предлагали вспомнить лабораторки, где на осцилографе показывало, скоко может достигать напряжение 220 вольт в розетках, получается, что "среднеквадратичное" 220 (по простонародному) в какой то момент времени может быть "равно" амплитудному 308. Вот продолжительность времени того пика не скажу, т.к. в графиках принимается бесконечно малая величина времени нахождения точки в конкретном месте функции. Одно знаю наверняка, что совпадение экстремума переменного тока по времени с сокращением сердечной мышцы может иметь плачевные результаты.

Тонус · 04.04.2021, 16:33

Цитата:

Сообщение от ХОРУС

"Мгновенное" Urms какой то момент в периоде всегда будет совпадать с Upeak.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Urms синуса = 0.707 от его Upeak. Пик-фактор синуса (Upeak/Urms) 3 дБ.
Urms = Upeak для постоянного тока и двухполярного меандра. Их пик-фактор 0 дБ.
Urms не может быть больше Upeak.

ХОРУС · 04.04.2021, 16:38

Цитата:

Сообщение от Тонус

не может быть больше

Так за больше и не говорил, а "совпадение" в кавычках.

Тонус · 04.04.2021, 16:42

Цитата:

Сообщение от ХОРУС

Так за больше и не говорил, а "совпадение" в кавычках.

RMS - результат интегрирования за некоторый промежуток времени, обычно за период. Если рассматривать бесконечно малое время интегрирования - теряется сам смысл такой величины, как RMS.

s.krivorozhsky · 04.04.2021, 16:45

Цитата:

Сообщение от Тонус

Urms синуса = 0.707 от его Upeak. Пик-фактор синуса (Upeak/Urms) 3 дБ.
Urms = Upeak для постоянного тока и двухполярного меандра. Их пик-фактор 0 дБ.
Urms не может быть больше Upeak.

Готов согласиться со всеми пунктами...сбивает с толку вот это :

04.04.2021, 14:22	#173
ХОРУС Заблокирован Регистрация: 31.08.2012 Адрес: город-герой Севастополь Сообщений: 8,171 Поблагодарили: 9,702 Вес репутации: 0 Репутация: 10	"Мгновенное" Urms какой то момент в периоде всегда будет совпадать с Upeak.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация