Просьба выявить слабое звено в тракте - Страница 2 - Форум сайта plus-msk.ru

роман аамо · 07.04.2021, 09:50

Цитата:

Сообщение от Тонус

Напомню, цифровые пульты Behringer X, XR - разработка Midas. Отличнейшие пульты в

Это конечно хорошо но, если сравнивать их с Yamaha TF серией, где Ваш BEHRINGER БУДЕТ??

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от ХОРУС

В своем уме? Даже концерты на подобной серии озвучивают.

Какие и Где? В Польше серьёзные концерты озвучивают Yamaha TF , а также CL серии

Тонус · 07.04.2021, 09:59

роман аамо, TF - недоразумение, а CL - в другой нише.

роман аамо · 07.04.2021, 10:01

Цитата:

Сообщение от Тонус

TF - недоразумение

Жаконя · 07.04.2021, 11:10

Айнюк 4 канала у нас... Процессор настраиваем всегда, на разных площадках.
Понял, что Айнюк не годится на топы.
Может Peavey PV 2000 на топы? Лучше будет?
Топы у нас 15* 300Вт/8ом

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Тонус

повесить сабы и топы на разные усилители,

На разных, 4 каналах висят сабы и топы.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от роман аамо

В Польше серьёзные концерты озвучивают Yamaha TF , а также CL серии

Это уже совершенно другие рубли... Мы не потянем

Если только в пределах 50-60тыс. но стоит ли овчинка выделки?
Кардинально ли звук изменится в лучшую сторону?

Diletant72 · 07.04.2021, 11:28

Цитата:

Сообщение от Жаконя

Понял, что Айнюк не годится на топы

Под ваши топы идеально айнюк, большего не выжмите, Берин цифра максимум под ваш тракт, все у вас отлично, не заморачивайтесь, и не ищите проблемы там где их нет, больше мп3 гадят звук, и карта с ноута, унке в вашем варианте ни причём.

dvgdim · 07.04.2021, 11:35

Цитата:

Сообщение от Diletant72

... больше мп3 гадят звук, и карта с ноута ...

У них же живяк вроде, при чем тут mp3? Значит явно могут разницу услышать между своей игрой и mp3 на своем тракте, вопросы по микрофонам, но их не озвучивали.

seregan1 · 07.04.2021, 11:57

Yamaha TF точно недоразумение...
Жаконя, а электронные барабаны у вас стерео парой в пульт идут? Или каждый отдельно и с компрессией? Вчера как раз разбирался с барабанщиком. У него, как оказалось, были включены виртуальные эмбиенсные микрофоны на ударных. И соответственно сигналы соседних элементов кухни лезли в каналы друг друга. И толку от того, чего добиваются гейтами на живой установке... Восемь дыр барабанов с карты шло в пульт, а эти виртуальные микрофоны только грязи добавляли... Выключили их - всё зазвучало чище. И рулить приятнее и легче.

Жаконя · 07.04.2021, 13:36

Цитата:

Сообщение от seregan1

Yamaha TF точно недоразумение...
Жаконя, а электронные барабаны у вас стерео парой в пульт идут? Или каждый отдельно и с компрессией?

Стереопарой...
У барабанщика есть ноут с барабанными установками типа Addictive Drums,
с ноута в свою звуковуху и нам в пульт, в стерео.

Добавлено через 1 час 41 минуту
Во первых барабанный модуль - собирает информацию с триггеров (барабанов и тарелок) и преобразует это всё в MIDI сигналы.
Далее по MIDI идёт подключение к внешней звуковой карте.
Карта соответственно подключена к компьютеру (ноутбуку).
В компьютере стоит программа Superior Drummer 3. Она формирует уже звуки. Программа мощная, профессиональная. Одна только библиотека звуков весит 220 гигабайт. Звуки записаны на специально оборудованной студии. Для записи всей установки использовались более 20 микрофонов! Внутри программы есть свой микшерный пульт с кучей доступных обработок и эффектов.
Сформированный звук возвращается снова в звуковую карту и с не уже идёт в пульт. Стандартно стерео звук, но используя многоканальную звуковую карту можно назначить разные барабаны (или группы барабанов) на разные каналы пульта — это уже по желанию.
Как то так.

Добавлено через 2 часа 1 минуту

Цитата:

Сообщение от trident

B-52 Devastator - откровенный хлам на сдачу. Четырехсотваттный 18" сабвуфер с пассивным фильтром, работающий до 200 гц - то ещё решение. Да и сателлиты барахло. Это пережиток технологий 70-х годов прошлого века, сейчас даже самая бюджетная акустика от Филимонова звучит гораздо лучше и может больше.

Спасибо за развернутый ответ.
Вот где не ожидали так и не ожидали...

Не уж то так плох комплект акустики?

Акустику от Филимонова где глянуть?

trident · 07.04.2021, 12:22

Пока что кроме Tonus и seregan1, никто ничего умного не сказал.

Топикстартёру надо думать, где спрашивать, прежде чем интересоваться. Это форум, где гордые лабухи-минусовщики поют под MP-3, выбирают акстику по весу и ленятся носить сабвуферы. Профессионалов звука тут очень немного. Tonus и seregan1 действительно специалисты, остальные "высказывают мнения", основываясь на своём опыте работы на кабацких говносетапах и на крайне скудных знаниях. Никогда не забывайте, что мнения ничего не стоят, имеет значение только обоснованный аргумент специалиста.

По теме - XR для вашего формата более чем достаточно, лучше всегда можно, но он не слабое звено. С TF не связывайтесь. Цена гораздо выше возможностей плюс сам по себе пульт глючный, что многократно описано в профильных сообществах.

Поройтесь, на форуме есть тема по айнюкам. Там был видеообзор от Кости Ворона, он замерил реальную мощность и искажения 3000 и 6000. Резюме - схемотехника убогая, без слышимых искажений работают только при положении ручек громкости не выше 40%. На сабвуферах это не так критично, на сателлиты - отказать.

B-52 Devastator - откровенный хлам на сдачу. Четырехсотваттный 18" сабвуфер с пассивным фильтром, работающий до 200 гц - то ещё решение. Да и сателлиты барахло. Это пережиток технологий 70-х годов прошлого века, сейчас даже самая бюджетная акустика от Филимонова звучит гораздо лучше и может больше. Тем более при наличии какого-никакого, но спикер-процессора. Опять же, хоть лично я и не люблю процессоры DBX бюджетной серии, но для ваших задач 360-й вполне достаточная вещь.

В общем, задумайтесь о замене усилительно-акустической части. И что-то мне подсказывает, что кое-кто не умеет грамотно пользоваться цифромикшером, возьмите парочку уроков у профессионала. Мне встречались ситуации, когда XR звучал like govno исключительно благодаря бестолковой голове и жопорукости того, кто на нем работал.

ШансонСтас · 07.04.2021, 17:21

Цитата:

Сообщение от trident

Пока что кроме Tonus и seregan1, никто ничего умного не сказал.

Топикстартёру надо думать, где спрашивать, прежде чем интересоваться. Это форум, где гордые лабухи-минусовщики поют под MP-3, выбирают акстику по весу и ленятся носить сабвуферы. Профессионалов звука тут очень немного. Tonus и seregan1 действительно специалисты, остальные "высказывают мнения", основываясь на своём опыте работы на кабацких говносетапах и на крайне скудных знаниях.

.

Александр, ты конечно парень дерзкий.. но насрать без разбору всему сообществу на голову.. это конечно лихо...

s.krivorozhsky · 07.04.2021, 18:41

Цитата:

Сообщение от trident

B-52 Devastator - откровенный хлам на сдачу. Четырехсотваттный 18" сабвуфер с пассивным фильтром, работающий до 200 гц - то ещё решение. Да и сателлиты барахло. Это пережиток технологий 70-х годов прошлого века, сейчас даже самая бюджетная акустика от Филимонова звучит гораздо лучше и может больше.

Голословное заявление...при наличии процессора даже на Айнюке можно получить приличный саунд...если акустика не копанная, то даст фору многим современным бюджетникам...

ИМХО игнорировать встроенные кроссоверы и расключить всё в триамп используя краун для ВЧ...

soundrental · 07.04.2021, 18:49

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Голословное заявление...при наличии процессора даже на Айнюке можно получить приличный саунд...если акустика не копанная, то даст фору многим современным бюджетникам...

ИМХО игнорировать встроенные кроссоверы и расключить всё в триамп используя краун для ВЧ...

аппарат чем то напомнил древний элиминатор от ев)
если пополосно поделиться, то может что то и станет получше, но потенциал компонентов для нынешних реалий уже вряд ли интересен
да и возраст, подвижки с годами живее не становятся
продать бы это все, с усями вместе, и на полученные деньги купить что то более мобильное формата 18" и 12+3"
и возить удобнее, и звучать будет поинтереснее

Жаконя · 07.04.2021, 19:06

Цитата:

Сообщение от soundrental

купить что то более мобильное формата 18" и 12+3"
и возить удобнее, и звучать будет поинтереснее

Продать то еще проблема будет!
А уж купить, голову ломать - что купить.

Попробуем следовать вашим советам - пополосно поделиться!

s.krivorozhsky · 07.04.2021, 19:07

Цитата:

Сообщение от soundrental

продать бы это все, с усями вместе, и на полученные деньги купить что то более мобильное формата 18" и 12+3"
и возить удобнее, и звучать будет поинтереснее

Без дополнительных инвестиций это утопия...или "шило на мыло"

Я бы продал Пиви, добавил бы малёхо - заменил драйвера (возможно они слабое звено) и расключил бы всё в триамп...

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Жаконя

Продать то еще проблема будет!
А уж купить, голову ломать - что купить.

+100500

Цитата:

Сообщение от Жаконя

Попробуем следовать вашим советам - пополосно поделиться!

Если грамотно подойти к вопросу и заменить драйвера будет

garold-1221 · 07.04.2021, 16:20

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Note Sound · 07.04.2021, 16:27

роман аамо,
золотые слова))))

disamson · 07.04.2021, 16:31

Слабое звено здесь ваша акустика! Её надо менять. Inuke 6000 Отличный усилок для сабов, даже лучший в соотношении цена-качество, для топов я бы его не брал, искажает он по вч и сч все-таки на большой громкости, да и мощность завышена в них на треть. Но у вас же не обычный двухканальный 6000, а вообще, 4х канальный айнук, а там два 3000-х по мощности!!! И он реально гораздо слабее и нет у вас абсолютно запаса ни на ваши сабы, ни на топы, отсюда и дополнительные искажения, усилок не пикует?

Жаконя · 07.04.2021, 16:39

вот предлагают пульт за 60р - Yamaha LS9 16
Как он по сравнению с XR16
Стоит ли брать?

LSS · 07.04.2021, 16:40

Цитата:

Сообщение от Жаконя

вот предлагают за 60р - Yamaha LS9 16
Как он по сравнению с XR16
Стоит ли брать?

Не надо. Пульт у вас нормальный. Все остальное вот... вопросы.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от disamson

Inuke 6000 Отличный усилок для сабов, даже лучший в соотношении цена-качество

trident · 07.04.2021, 16:44

Упаси вас господь от LS9

07.04.2021, 12:22	#9
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 12,347 Поблагодарили: 15,691 Вес репутации: 30 Репутация: 211	Пока что кроме Tonus и seregan1, никто ничего умного не сказал. Топикстартёру надо думать, где спрашивать, прежде чем интересоваться. Это форум, где гордые лабухи-минусовщики поют под MP-3, выбирают акстику по весу и ленятся носить сабвуферы. Профессионалов звука тут очень немного. Tonus и seregan1 действительно специалисты, остальные "высказывают мнения", основываясь на своём опыте работы на кабацких говносетапах и на крайне скудных знаниях. Никогда не забывайте, что мнения ничего не стоят, имеет значение только обоснованный аргумент специалиста. По теме - XR для вашего формата более чем достаточно, лучше всегда можно, но он не слабое звено. С TF не связывайтесь. Цена гораздо выше возможностей плюс сам по себе пульт глючный, что многократно описано в профильных сообществах. Поройтесь, на форуме есть тема по айнюкам. Там был видеообзор от Кости Ворона, он замерил реальную мощность и искажения 3000 и 6000. Резюме - схемотехника убогая, без слышимых искажений работают только при положении ручек громкости не выше 40%. На сабвуферах это не так критично, на сателлиты - отказать. B-52 Devastator - откровенный хлам на сдачу. Четырехсотваттный 18" сабвуфер с пассивным фильтром, работающий до 200 гц - то ещё решение. Да и сателлиты барахло. Это пережиток технологий 70-х годов прошлого века, сейчас даже самая бюджетная акустика от Филимонова звучит гораздо лучше и может больше. Тем более при наличии какого-никакого, но спикер-процессора. Опять же, хоть лично я и не люблю процессоры DBX бюджетной серии, но для ваших задач 360-й вполне достаточная вещь. В общем, задумайтесь о замене усилительно-акустической части. И что-то мне подсказывает, что кое-кто не умеет грамотно пользоваться цифромикшером, возьмите парочку уроков у профессионала. Мне встречались ситуации, когда XR звучал like govno исключительно благодаря бестолковой голове и жопорукости того, кто на нем работал. __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 07.04.2021 в 12:51

07.04.2021, 16:27	#16
Note Sound Местный Регистрация: 25.06.2008 Сообщений: 1,825 Поблагодарили: 2,392 Вес репутации: 19 Репутация: 55	роман аамо, золотые слова)))) __________________ всем,комфортного звука

07.04.2021, 16:31	#17
disamson Местный Регистрация: 28.02.2008 Сообщений: 506 Поблагодарили: 474 Вес репутации: 18 Репутация: 10	Слабое звено здесь ваша акустика! Её надо менять. Inuke 6000 Отличный усилок для сабов, даже лучший в соотношении цена-качество, для топов я бы его не брал, искажает он по вч и сч все-таки на большой громкости, да и мощность завышена в них на треть. Но у вас же не обычный двухканальный 6000, а вообще, 4х канальный айнук, а там два 3000-х по мощности!!! И он реально гораздо слабее и нет у вас абсолютно запаса ни на ваши сабы, ни на топы, отсюда и дополнительные искажения, усилок не пикует? __________________ Основной выездной комплект: Ev Sx 300, Ev Sb 121, Rack: Behringer inuke 6000 (2шт), Mackie 1604 vlz usa, Tc Electronic M-one, Tc Helicon Voice tone correct Стационар: Jbl Srx (топы+сабы), Soundcraft ui 12 Основные микрофоны: Shure t4 usa beta 58 usa vintage, Shure qlxd beta 58a, line 6 xd v 35, Se Electronics v7, Sennheiser e965 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось disamson; 07.04.2021 в 16:42

07.04.2021, 16:44	#20
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 12,347 Поблагодарили: 15,691 Вес репутации: 30 Репутация: 211	Упаси вас господь от LS9 __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

07.04.2021, 09:59	#2
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,281 Поблагодарили: 7,807 Вес репутации: 20 Репутация: 191	роман аамо, TF - недоразумение, а CL - в другой нише.

07.04.2021, 11:57	#7
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 7,076 Поблагодарили: 6,473 Вес репутации: 26 Репутация: 305	Yamaha TF точно недоразумение... Жаконя, а электронные барабаны у вас стерео парой в пульт идут? Или каждый отдельно и с компрессией? Вчера как раз разбирался с барабанщиком. У него, как оказалось, были включены виртуальные эмбиенсные микрофоны на ударных. И соответственно сигналы соседних элементов кухни лезли в каналы друг друга. И толку от того, чего добиваются гейтами на живой установке... Восемь дыр барабанов с карты шло в пульт, а эти виртуальные микрофоны только грязи добавляли... Выключили их - всё зазвучало чище. И рулить приятнее и легче.

07.04.2021, 16:20	#15
garold-1221 Местный Регистрация: 30.05.2014 Адрес: г.Тюмень Сообщений: 1,181 Поблагодарили: 852 Вес репутации: 13 Репутация: 12	[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

07.04.2021, 16:39	#18
Жаконя Новичок Регистрация: 09.09.2016 Адрес: Оренбургская область Сообщений: 17 Поблагодарили: 3 Вес репутации: 0 Репутация: 10	вот предлагают пульт за 60р - Yamaha LS9 16 Как он по сравнению с XR16 Стоит ли брать?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)