Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микрофоны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.05.2021, 17:32   #1
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Поясните как приёмные антенны влияют друг на друга?...я ещё могу понять как взаимное влияние могут оказывать передающие антенны...но приёмные никак не влияют друг на друга...

ИМХО сплиттеры нужны только для удобства коммутации(пассивные) или чтобы не ставить антенный усилитель на каждый приёмник при большой дальности или неуверенном приёме(активные)...

А вот для масштабирования рэковых передатчиков нужны комбайнеры...здесь я ещё могу согласиться что несколько передатчиков в одном рэке могут "мешать" друг другу , но это тоже маловероятно при хорошей схемотехнике всего тракта...
влияют, и мешают
особенно когда их много находится рядом
сейчас не найду уже, была лекция про радиоменеджмент, там этот вопрос отдельно разжевывался, и то, что рядом расположенные ПРИЕМНЫЕ антенны мешают друг другу
попробуйте составить стопкой 8 радиосистем, и побродить по сцене с 8 включенными микрофонами
и потом проделайте тот же эксперимент, но разнесите все радиосистемы хотя бы на метр друг от друга
лично проверено на практике, без сплиттера заставить СТАБИЛЬНО работать такое количество систем, находящихся в непосредственной близости друг от друга не получится
некоторые из них будет иногда сносить
если такая работа систем устраивает, либо не принципиально удобство транспортировки и подключения систем, то можно раскидывать их на расстоянии друг от друга, тоже решение

из вышеуказанной статьи

это не так очевидно. Но антенны принимают и ретранслируют одновременно. Когда эта радиоволна движется вверх и вниз по антенне, она создает ток. И когда этот ток движется вверх и вниз по вашей антенне, он создает электромагнитную волну (которая, если подумать, работает как трансформатор). Таким образом, вы, скорее всего, окажетесь с соседними антеннами, которые транслируют друг в друга. Точно так же, как передний конец вашего приемника преобразует эти токи во что-то, что он может демодулировать, он пропускает немного сигнала назад обратно в вашу антенну, где он транслируется и в другие антенны на ферме, которые будут отображаться как увеличение уровня шума
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
igor47 (12.05.2021), Владимир Марченко (21.05.2021)
Старый 12.05.2021, 17:44   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,332
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
влияют, и мешают
особенно когда их много находится рядом
Если поставить рядом 10 самых дешманских FM приёмников, вытянуть антенны, и настроить их на разные радиостанции они тоже будут мешать друг другу?

Готов поспорить, что нет...

Нет никакого взаимного влияния приёмных антенн способных помешать приёму сигнала...

Пройдите по ссылке Антона, там всё расписано...половина причин высосана из пальца...

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
попробуйте составить стопкой 8 радиосистем, и побродить по сцене с 8 включенными микрофонами
и потом проделайте тот же эксперимент, но разнесите все радиосистемы хотя бы на метр друг от друга
лично проверено на практике, без сплиттера заставить СТАБИЛЬНО работать такое количество систем, находящихся в непосредственной близости друг от друга не получится
некоторые из них будет иногда сносить
Причины не во взаимном влиянии антенн приёмников...они(причины) другие...

Поймите, я не против сплиттеров...но если сцена и приёмники расположены в зоне уверенного приёма, то ни одна из причин не помешает стабильной работе всех систем...это теория распространения радиоволн...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2021, 17:48   #3
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение

Причины не во взаимном влиянии антенн приёмников...они(причины) другие...

Поймите, я не против сплиттеров...но если сцена и приёмники расположены в зоне уверенного приёма, то ни одна из причин не помешает стабильной работе всех систем...это теория распространения радиоволн...
хорошо, реальная история
местная школа купила 8 радиосистем, байеры 550
как бы не самые помойные
ставили стопкой, постоянно вываливания нескольких в процессе работы
приехал, просканил диапазон, устаканил все 8 систем-стало получше, но выпадения сигнала продолжались
разложил системы по передку сцены, все стало работать нормально
потом правда докупили сплиттер, и все стало ок)
в чем была проблема, когда они стояли стопкой?
все в прямой видимости
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
igor47 (12.05.2021), trident (12.05.2021), Владимир Марченко (21.05.2021), Олег 65 (12.05.2021)
Старый 12.05.2021, 17:56   #4
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,332
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
в чем была проблема, когда они стояли стопкой?
все в прямой видимости
Как раз стопкой(друг на друге) это идеальный вариант...антенны в сторону передатчиков , стабильное питание и в зоне уверенного приёма сплиттер не нужен...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2021, 18:07   #5
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Как раз стопкой(друг на друге) это идеальный вариант...антенны в сторону передатчиков , стабильное питание и в зоне уверенного приёма сплиттер не нужен...
12 метров до заднего края сцены по диагонали-есть зона уверенного приема для 600мГц систем с четвертьволновыми антеннами?

антенны крутили как угодно, общая суть не менялась
ровно до момента, пока 8 систем не были разложены на расстоянии по полметра друг от друга по передку сцены
и проблема волшебным образом исчезла
повторюсь, перед этим был просканен диапазон, выбрана наименее зашумленная группа, и там найдено 8 наименее зашумленных каналов
т. е. все, что предписывает производитель, было сделано
блоки питания были максимально (на длину родных проводов) отнесены от приемников

что по этому поводу говорит физика?
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
igor47 (12.05.2021), Владимир Марченко (21.05.2021)
Старый 12.05.2021, 18:31   #6
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Для ответа на Ваш вопрос мало исходных данных...это аналогично лечению по фотографии...повторяю причина не во взаимном влиянии антенн...
Тогда в чем?
Проблема схожая с разными брэндами (акг,байер,синх,шур)
Везде одинаковый алгоритм-поиск менее зашумленной группы,скан,устаканивание всех систем в 1 группу в наименее зашумленные каналы)
Во всех случаях приемники на сцене,в пределах прямой видимости,максимум 17метров по диагонали
Без сплиттеров периодические отвалы нескольких систем,логика отвалов непредсказуемая
Разнесение приемников на расстояние решает проблему гарантированно,у систем всех брэндов
Со сплиттерами системы мирно соседствуют в одном рэке,на морде торчат 2 антенны,все работает стабильно
Проверено не на одном десятке мероприятий и радиосистем
В чем проблема?
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
igor47 (12.05.2021), Олег 65 (12.05.2021)
Старый 12.05.2021, 19:07   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,332
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Тогда в чем?

В чем проблема?
Первое, что приходит на ум это влияние кварцевых резонаторов (или других ВЧ элементов радиотракта) на антенны соседних приёмников...возможное решение глухое заземление корпусов приёмников...причём каждого отдельно схождением в одной точке...

Очень сильное влияние оказывают блоки питания...вот это одна из проблем которую действительно под силу решить сплиттеру...в идеале все приёмники питаются от одного БП...но в свою очередь это решение порождает проблему надёжности...

Я же предлагаю пари : 10 FM приёмников настраиваем на разные станции , ставим в кучу и ждём когда один или несколько отвалятся...питаем от батареек
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:48.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.