Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.06.2021, 19:36   #1
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,332
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Может я невнимательно слушал Азарова, но я не согласен с ним насчёт "панча"...этот жаргонный термин ИМХО имеет отношение к характеру звука , а не к его диапазону частот..."панчевый" характер можно получить и на 50 и даже 30 Гц...это зависит от импульсных характеристика динамика...фронт (время нарастания) акустического импульса и его спад как раз и характеризуют "панчевость"...и здесь физический размер имеет значение...мелкокалиберный динамик способен отыграть частоты от 30 Гц с "панчевым" характером , а крупный калибр этого не умеет в силу большей инерционности подвижной системы...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2021, 20:13   #2
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Может я невнимательно слушал Азарова, но я не согласен с ним насчёт "панча"...этот жаргонный термин ИМХО имеет отношение к характеру звука , а не к его диапазону частот..."панчевый" характер можно получить и на 50 и даже 30 Гц...это зависит от импульсных характеристика динамика...фронт (время нарастания) акустического импульса и его спад как раз и характеризуют "панчевость"...и здесь физический размер имеет значение...мелкокалиберный динамик способен отыграть частоты от 30 Гц с "панчевым" характером , а крупный калибр этого не умеет в силу большей инерционности подвижной системы...
Крупные калибры производятся под конкретные задачи-мощные сабы
Да,есть модели для 3-полосок,с более мелкими катушками,и более легкими диффузорами,но это исключение
Естественно в мощном и низкоиграющем сабе механическая прочность диффузора и вес катушки не позволяют сделать быстро играющий динамик
Далее идет физика,саб юзают в диапазоне 30-80,мидбас с нахлестом от 60-70
Если более тяжелый диффузор саба будет отставать от мидбаса,то получим размазанную муть внизу,что часто и приходится наблюдать
Нужно добиться одновременной работы обоих бошек,чтобы саб не отставал нанесколько периодов,и одинакового наклона фазовой характеристики в месте совместной их работы
Тогда как раз и получим панч и жир внизу без размазаности

Касаемо 30Гц от 12-можно,но с экономической точки зрения затратно
Именно поэтому для сабов юзают 18 головы,и тщательно сращивают их с 12/15 мидбасом
Ну или не очень тщательно,и тогда возникает мнение,что 18 сабы тормозные,гудят,воют,и т.п.
Измерения и тщательный подход к написанию пресета позволяют даже из посредственных компонентов получить что то приемлемое
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
-Alex- (01.06.2021), DJ Benzin (05.11.2022), Олег 65 (01.06.2021)
Старый 02.06.2021, 04:40   #3
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,332
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
саб юзают в диапазоне 30-80,мидбас с нахлестом от 60-70

ИМХО во избежании неравномерности АЧХ этого лучше не делать...либо делать серьёзную коррекцию в области нахлёста...

P.S.На какой частоте сводить будете?

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Так называемый "панч" будет и у 18 ФИ сабов, нормально по фазе сведёных с топами. Например, на 80-90 Герц. И низ добрый будет от 30-35 Герц. Самое оно для синтетики современной.
temkich , я лишь пытаюсь объяснить, что "панч" это не диапазон 80-120 Гц...панч это характер звука...он бывает на любой частоте...но лучше он получается у мелкокалиберных динамиков в силу их меньшей инерционности...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2021, 07:32   #4
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
ИМХО во избежании неравномерности АЧХ этого лучше не делать...либо делать серьёзную коррекцию в области нахлёста...

P.S.На какой частоте сводить будете?



temkich , я лишь пытаюсь объяснить, что "панч" это не диапазон 80-120 Гц...панч это характер звука...он бывает на любой частоте...но лучше он получается у мелкокалиберных динамиков в силу их меньшей инерционности...
В некоторых системах стыкуется внахлест,как пример-древняя жаба сп225 с сабами сп128с
Сабы сверху резались по памяти в районе 90,топы снизу по 50
На мидбас стояла задержка

На какой частоте сводить?
Наклон характеристики желательно сделать максимально одинаковым для саба и топа в месте их совместной работы
Да,более занудно,чем в 1 точке,но реально
Тип и крутизна фильтров,задержки,оллпассы,если есть возможность в проце

Про панч-ощущение этого самого пинка в районе 63-80,и динамик нужен с легкойподвижкой,тогда будет ок
Но такой динамик быстро умрет в сабовом диапазоне,нагрузки на диффузор там серьезные
Поэтому традиционно в сабы тяжелые дубовые 18,панч отдать мидбасу,и тщательно их сводить
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2021, 07:45   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 543
Поблагодарили: 634
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Поэтому традиционно в сабы тяжелые дубовые 18,панч отдать мидбасу,и тщательно их сводить
То есть, получается уже 4-х полосная система - суббас, мидбас, шир.полос. динамик и в.ч.драйвер?
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2021, 07:52   #6
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
То есть, получается уже 4-х полосная система - суббас, мидбас, шир.полос.динамик и в.ч.драйвер?
По хорошему да,4 полосы
Иногда компромис,мидбас и драйвер с мембраной 3-4"
Тогда топ обычно делят в районе 80,драйвер в районе 1кГц,а все,что выше 7-8 достают шельфовой коррекцией
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Rondo (02.06.2021)
Старый 02.06.2021, 08:02   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 543
Поблагодарили: 634
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
По хорошему да,4 полосы
Иногда компромис,мидбас и драйвер с мембраной 3-4"
Тогда топ обычно делят в районе 80,драйвер в районе 1кГц,а все,что выше 7-8 достают шельфовой коррекцией
Ясно. Но, убедился, что в современной танцевальной музыке - без саба просто невозможно обойтись. И никакой пробивной пинок мидбаса не способен заметить полноценный низ, от которого люди на танцполе впадают в транс и эйфорию (имхо).
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Rondo за это сообщение:
DJ Benzin (05.11.2022), soundrental (02.06.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.