Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.08.2021, 22:45   #901
Заблокирован
 
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,928
Вес репутации: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egor 1 Посмотреть сообщение
А критерии для победы будут - кто пониже зачерпнёт снизу не потеряв SPL ?

Тогда колитесь и рассказываете , мы поймём и без прослушивания .

Эти - шлак , пожалейте своё время .

А это мальчики для битья ?
Вот придурков не слушайте безработных
Есть бюджет и есть решаеиые вопросы
Поверьте - если Вы не раскручены никакая аппаратура не спасет. Поэтому - минимум в аппарат и максимом в раскрутку, а дебилоидов не слушайтй
Ustrica вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 03.08.2021, 08:29   #902
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,685
Поблагодарили: 2,777
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari
я конечно все понимаю фирма достойная... но за эти деньги ну + 100 тыс. руб. можно взять весь комплект не дурственный...

я не очень понимаю почему так дорого он стоит но сокрее из серии - купи "злотой унатаз"
Например? Что толкового из комплектов можно взять за 500 000 деревянных? Если мы говорим про розничные цены.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2021, 11:11   #903
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Например? Что толкового из комплектов можно взять за 500 000 деревянных? Если мы говорим про розничные цены.
Park Audio SPIKE 4818.05 Duo+цифровой пульт(на выбор)+комутло...ещё на свет и микрофон останется...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2021, 12:00   #904
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,685
Поблагодарили: 2,777
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

s.krivorozhsky,
Оноуже 643000 в России. Ну и, этому у меня есть конкурент по цене.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2021, 12:27   #905
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
soundrental,
ну дык об этом и речь! Поэтому и тест 12" сабов!
Мы же не собираемся сравнивать сколько 12 сабов перекроют один 18!

Болезнь многих средних и крупных прокатчиков, что они всегда пытаются сравнивать солёное с зелёным...
Я это понимаю
Для себя давно сделал вывод-сабы минимально на 15 не космической цены
В 25 кг удается поместиться
Схожий саб на 12 будет дороже из за более дорогой бошки при том же спл и полосе вниз
Разница в габаритах 5см
Оно того стоит,чтобы покупать дорогую сабовую 12 против вполне средней сабовой 15,чтобы получить разницу в 5см по габаритам,и в 3-4кг по весу?
15 саб все таки считаю более оптимальным для мелкого сегмента,чем 12)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ-Shocker (15.10.2021), Олег 65 (03.08.2021)
Старый 03.08.2021, 12:54   #906
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,939
Поблагодарили: 3,708
Вес репутации: 20
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
15 саб все таки считаю более оптимальным для мелкого сегмента,чем 12)
__________________
Сабы разные важны-сабы разные нужны...
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2021, 13:20   #907
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
Сабы разные важны-сабы разные нужны...
Наверное нужны,но 15 сабы покрывают все задачи,где пригодны 12
При схожем весе,габаритах,и при этом возможно более низкой цене
12 либо требуют дорогую бошку,что уже оттолкнет многих,либо это будет не саб,а дополнительный мидбас к топу
15 калибр имеет больший выбор вменяемых сабовых бошек за разумную цену
Корпус из 15мм фанеры с распорками достаточен,толще идет бессмысленное увеличение веса для этого формата,тоньше-придется серьезно извращаться с тем,чтобы стенки не гуляли при работе динамика
Поверьте,проверил это все в реальных напиленных ящиках
Итог-оптимальны 15 сабы из 15мм фанеры(в моем случае это чвр компакт на жабах2226),по габаритам пара сабов с 12 топами и рэком с усями грузятся на заднее сидение седана в 1 лицо,сумка со светом в багажник
Покрывает все мелкие задачи
Иногда при откровенно нищебродских заказах ставил их даже каверам с живыми барабанами,барабаны естественно подзвучиваются
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2021, 14:05   #908
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 736
Поблагодарили: 713
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
Итог-оптимальны 15 сабы из 15мм фанеры(в моем случае это чвр компакт на жабах2226),по габаритам пара сабов с 12 топами и рэком с усями грузятся на заднее сидение седана в 1 лицо,сумка со светом в багажник
Покрывает все мелкие задачи
Иногда при откровенно нищебродских заказах ставил их даже каверам с живыми барабанами,барабаны естественно подзвучиваются
Аналогично, только ЧВР на 15LW1401 а топы Промаксы 12". Только soundrental, а как же полка 35-80Гц по -3дБ? Спите после этого спокойно?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2021, 14:08   #909
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Аналогично, только ЧВР на 15LW1401 а топы Промаксы 12". Только soundrental, а как же полка 35-80Гц по -3дБ? Спите после этого спокойно?
Для взрослых задач у меня срх728 жабы))
А чвр с довольно жесткой коррекцией))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2021, 14:10   #910
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 736
Поблагодарили: 713
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
чвр с довольно жесткой коррекцией
Т.е. тяните их до 35Гц?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2021, 14:10   #911
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,074
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
При схожем весе,габаритах,и при этом возможно более низкой цене
12 либо требуют дорогую бошку,что уже оттолкнет многих,либо это будет не саб,а дополнительный мидбас к топу
Вы опять не хотите понимать нишу )
12" все равно легче, меньше и удобнее, в этом их принципиальное отличие от больших сабов, которое для отдельных категории пользователей может иметь определяющее значение!
А вес и объем всего комплекта 15" сабов и 12" топов в сравнении с 12" сабами и 8-10" топами (либо палками) - будет существенно различаться, гораздо более чем на 3-5 см и 5кг!

Более того, во всем должен быть СМЫСЛ и РАССЧЕТ, а не просто гонка за максимальным давлением.
На 20-25 чел можно поставить ОДНУ 12" и ее будет достаточно, а по габаритам и весу это самый комфортный вариант.
Если зал больше - можно поставить пару 12" и они уже переиграют 15", причем носибельность пары 12" вне конкуренции!!! разве что разборный саб Пименова где то рядом.
Если зал еще больше, где требуется пара 15", тогда конечно пары 12" уже будет мало и если вы часто работаете в таких больших залах, тогда конечно лучше рассмотреть 15" или 18".

Цитата:
Сообщение от soundrental
15 калибр имеет больший выбор вменяемых сабовых бошек за разумную цену
Нормальная 15" не может быть объемом с 12", иначе это будет колотушка.
А в вашем варианте это + ампрэк с процом и жесткой коррекцией, что в микро сегменте, мягко говоря, не котируется.

Цитата:
Сообщение от soundrental
Итог-оптимальны 15 сабы из 15мм фанеры(в моем случае это чвр компакт на жабах2226),по габаритам пара сабов с 12 топами и рэком с усями грузятся на заднее
В вашем частном случае это оптимально, но не исключено, что завтра вы что то поменяете ))
В других случаях - оптимальны другие комплектации, которые зависят от многих факторов, как физическая подготовка, вместительность авто, количество доп оборудования, реквизита и масштаба заказов.

Это хорошо, что у вас есть возможность катать аппарат с запасом по мощности/давлению, но кому то может быть не интересно каждый раз катать этот запас, разгружать, хранить где то и тем более переплачивать.
Аппаратура должена соответствовать задачам! Все зависит от залов и заказов. Уже много лет подряд тенденция к уменьшению (в сренднем 20-25 чел), следовательно востребованность микро-решений растет.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 03.08.2021 в 14:51
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
D.J.Koks (03.08.2021), DJ Benzin (07.11.2022), Kestass (03.08.2021), OZet (03.08.2021), soundrental (05.08.2021), Zumojar (11.11.2021), Миф (03.08.2021)
Старый 03.08.2021, 14:22   #912
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 736
Поблагодарили: 713
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
12" все равно легче, меньше и удобнее...можно поставить пару 12" и они уже переиграют 15"
Причём даже такие дохлые недосабы как EV SB122 могут сильно облегчить жизнь лабуха, если их правильно приготовить.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez на форуме   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили aganez за это сообщение:
D.J.Koks (03.08.2021), igor47 (05.08.2021), OZet (03.08.2021), s.krivorozhsky (03.08.2021), Миф (03.08.2021)
Старый 03.08.2021, 14:54   #913
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо Посмотреть сообщение
Ну сколько можно одно и тоже, вот говорю что к примеру 2 штуки RCF ART 708MK2 + один RCF SUB 702 AS2 = сабик этот теряется на половине громкости этих 8" топов . Саб дохлый

Покажите мне 12" саб который будет играть в балансе с парой 8" топов ?! Я уже и не мечтаю о 10" топов.
Обидно следующее:
Сабы больше топов, и тяжелее, а кпд от них мизерный

я про громкость саба если убрать громкость топа, то саб можно услышать
поэтому каждому топу по 2 саба,
и огромные сабы будут пыхтеть чё-то невнятно, потихоньку это не справедливо
Но за это наверно сабы любят наши уши, сабы не орут на нас, вот бы еще с руками договориться, да со спиной
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 03.08.2021 в 15:10
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
Kestass (03.08.2021), Миф (03.08.2021), роман аамо (03.08.2021)
Старый 03.08.2021, 16:41   #914
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky,
Оноуже 643000 в России. Ну и, этому у меня есть конкурент по цене.
Можно под заказ найти до 500...в Украине 350...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2021, 18:03   #915
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,074
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rreminsky Посмотреть сообщение
Можно еще добавить к списку Park Audio ND112-P
Park Audio ND112-P - 21кг / 480 х 390 х 460
Отличный саб! Ближайший аналог нашего.
Спрошу в саундбрасе...
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 03.08.2021 в 18:14 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha May:
Олег 65 (03.08.2021)
Старый 05.08.2021, 05:06   #916
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Т.е. тяните их до 35Гц?
Нет,скромно 40Гц по -3дБ,если нужно эффективно)
Для этого формата вполне достаточно)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Вы опять не хотите понимать нишу )
12" все равно легче, меньше и удобнее, в этом их принципиальное отличие от больших сабов, которое для отдельных категории пользователей может иметь определяющее значение!
А вес и объем всего комплекта 15" сабов и 12" топов в сравнении с 12" сабами и 8-10" топами (либо палками) - будет существенно различаться, гораздо более чем на 3-5 см и 5кг!

Более того, во всем должен быть СМЫСЛ и РАССЧЕТ, а не просто гонка за максимальным давлением.
На 20-25 чел можно поставить ОДНУ 12" и ее будет достаточно, а по габаритам и весу это самый комфортный вариант.
Если зал больше - можно поставить пару 12" и они уже переиграют 15", причем носибельность пары 12" вне конкуренции!!! разве что разборный саб Пименова где то рядом.
Если зал еще больше, где требуется пара 15", тогда конечно пары 12" уже будет мало и если вы часто работаете в таких больших залах, тогда конечно лучше рассмотреть 15" или 18".


Нормальная 15" не может быть объемом с 12", иначе это будет колотушка.
А в вашем варианте это + ампрэк с процом и жесткой коррекцией, что в микро сегменте, мягко говоря, не котируется.


В вашем частном случае это оптимально, но не исключено, что завтра вы что то поменяете ))
В других случаях - оптимальны другие комплектации, которые зависят от многих факторов, как физическая подготовка, вместительность авто, количество доп оборудования, реквизита и масштаба заказов.

Это хорошо, что у вас есть возможность катать аппарат с запасом по мощности/давлению, но кому то может быть не интересно каждый раз катать этот запас, разгружать, хранить где то и тем более переплачивать.
Аппаратура должена соответствовать задачам! Все зависит от залов и заказов. Уже много лет подряд тенденция к уменьшению (в сренднем 20-25 чел), следовательно востребованность микро-решений растет.
Я все понимаю,кому то пригоден и 12 калибр сабов)
Я же и написал,что именно в моем частном случае это неактуально никак,и плодить комплект под совсем мелкую нишу не хочу
Там у меня вполне работает 15+12топы,я умею носить 25кг сабы,относительно крупного проката это очень лайтово)
Каждый компонент найдет своего клиента,либо перестанет производиться,закон рынка
Если 12 сабы производятся,то они кому то нужны
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 05.08.2021 в 05:11 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (07.11.2022), igor47 (05.08.2021), Sasha May (05.08.2021), Олег 65 (05.08.2021)
Старый 05.08.2021, 11:52   #917
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,939
Поблагодарили: 3,708
Вес репутации: 20
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
Если 12 сабы производятся,то они кому то нужны
Вчера работали в "Обломове" на 2 этаже, в среднем по размеру зале, (не в самом их большом, )многие здесь наверное бывали, или работали в Обломове.
банкет человек на 25, там моего трифоника с 12" сабом было выше крыши, а 15 саб в таких зальчиках, не просто не нужен, но и вреден.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сейчас народ стал экономнее и пафосные залы - ангары, снимает реже. чаще стал формат 20-40 чел в небольших и средних залах. А на таких банкетах, саба 12ки хватает. Если конечно это не бехрюнгер 1200про..
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили D.J.Koks за это сообщение:
mihail75 (06.08.2021), Zumojar (11.11.2021), Миф (05.08.2021), Олег 65 (05.08.2021)
Старый 05.08.2021, 12:02   #918
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
скромно 40Гц по -3дБ,если нужно эффективно
А если 45-50 Гц для большинства задач лабухов?
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2021, 12:12   #919
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
Вчера работали в "Обломове" на 2 этаже, в среднем по размеру зале, (не в самом их большом, )многие здесь наверное бывали, или работали в Обломове.
банкет человек на 25, там моего трифоника с 12" сабом было выше крыши, а 15 саб в таких зальчиках, не просто не нужен, но и вреден.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сейчас народ стал экономнее и пафосные залы - ангары, снимает реже. чаще стал формат 20-40 чел в небольших и средних залах. А на таких банкетах, саба 12ки хватает. Если конечно это не бехрюнгер 1200про..
и на 9 человек уже гремели
Но в таких залах и одной 15-ки хватит, хотя всё равно предпочитаю 2 топа ставить, тем более петь.
Интересно в лоб сравнить 12 саб + 8/10, с моими двумя 15.
Не уверен что любой трифоник переиграет пару моих 15 с Full пресетом, как по низу, так и по мощи, дальности
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2021, 12:23   #920
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,939
Поблагодарили: 3,708
Вес репутации: 20
Репутация: 168
По умолчанию

Олег, твой топ 15, сколько весит? И размеры?
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.