Нужен совет, сравнение активных топов RCF, JBL, EV

[ХОРУС]

Сообщение от D.J.Koks

5 и пультик олень хит ZED14FX, ну в принципе было неплохо, но ревера на алене - никакие

Так кому нужен "нормальный" ревер на зеде, тот плагинами пользуется, благо маршрутизация даже на десятке позволяет.

Сообщение от D.J.Koks

Для обычной, непритязательной банкетной работы, 715, вполне годятся.

Смотря до какой "громкости" - как то в этом году столкнулись в зальчике (40-50 челов смело с местом под гопанки), сабы установлены по уму (под подиумом сцены - какие установлены, не заглядывал, аппарат заведения) и пара 715 на подвесе. Пока топы работают "вполсилы", то нормалёк, как придавишь, то от верхней середины и выше сверло в уши (сабы отрабатывали достойно) и на пульт сильно не погрешишь, т.к. Берин продюсер.

[D.J.Koks]

Сообщение от ХОРУС

Пока топы работают "вполсилы", то нормалёк, как придавишь, то от верхней середины и выше сверло в уши

Ага, поэтому и не люблю rcf... Саксофонистам и вокалистам тенорам, они противопоказаны... ( Я про самые ходовые бюджетные серии, возможно дорогие рцф в дереве, вполне достойные, но как то не доводилось на них работать...)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ХОРУС

Так кому нужен "нормальный" ревер на зеде, тот плагинами пользуется, благо маршрутизация даже на десятке позволяет.

пульт прокатный был, какие нафиг плагины?
Что было зашито, на том и отработали.
Больмень был ревер в правой колонке верхний, вроде плата с предикеем.

Тем более у нас в работе аленями не пользуемся, последний был алень визард 16.2 3 серии лет 7 назад...Пульт клёвый по звуку, но встроенный дигитечь тоже был никакой, несмотря на 2 аукса эффектов, невозможно было выствить ревер с дилеем, поэтому юзали внешний тисюк м про.

[soundrental]

Сообщение от Олег 65

На мой взгляд, дело в другом... и работать с замыленным звуком только тяжелее
Взрослый аппарат наоборот раскрываться помогает, тем более динамика, - аппарат как бы более чувствителен к исполнителю

Просто для работы без саба, громкий и перекрикивающий вч не нужен) он требует саб)
Во всяком случае у меня так было, вч сразу услышал что взрослее, но с верхней серединой боролся, потому что низ не слышно тогда)
Ну и переплачивать многие не хотят за дорогой вч.
Но это пока не привыкнут и не услышат, что и закидывает крупный драйвер дальше.

Плохо, когда играешь или поёшь, а аппарат не передаёт нюансы, дубовый ватный звук.
Ну и если сухо звучит, не хватает тепла, тела - середины низкой, петь напряжно

И на любом аппарате, каждый будет стремиться нарулить свой привычный звук, баланс частот, и громкости инструмента, голоса... привычка рулит) свои уши ближе)

Отчасти соглашусь
Но не во всем
Если исполнитель адекватный,то как правило чем детальнее аппарат,тем комфортнее он себя ощущает
У многих исполнителей начинается ломка,когда на приличном железе они начинают слышать косяки звукоизвлечения
Из недавнего-работал сборную солянку на банкете,большинство артистов ок,один исполнитель начал истерично требовать ревер в мониторы и в зал в той же пропорции)
Накрутил ему до привычного состояния,сумму специально прописал,дал после ему послушать
Мыло мыльное,в лучших традициях кабаков 90-х,а ему привычно,и нравится
На вопрос о том,что нынешнее муз. творчество с такими хвостами звучит противоестественно,и как бы нужно соответствовать задаче-устроил истерику
Потом правда признался,что размыливает себя,потому что слышит лажу,а других путей скрыть лажу не видит
Та же проблема и с взрослыми сериями акустики
Чем больше деталей аппарат дает услышать,тем более "голым"чувствует себя исполнитель
Причем если профессионал наоборот рад такой возможности контролить детали,то не совсем профессионал обычно огорчается

По поводу перекрикивающего динамик драйвера-ну так коррекцию никто не запрещает применять
Мало того-для разной дистанции это будет разная коррекция
У меня например получается заставить звучать интеллигентно 3-4"драйверы в мелких помещениях,и их же заставить играть красиво,и при этом достаточно далеко на улице,либо в тысячнике
Про работу без сабов на топах с крупными драйверами-можно,только правильно их скорректировать,и понимать возможности аппарата с такой коррекцией
Не пытаться дуть дискотню на 150 человек,и все будет ок))

[-Alex-]

Сообщение от Олег 65

Плохо, когда играешь или поёшь, а аппарат не передаёт нюансы, дубовый ватный звук.
Ну и если сухо звучит, не хватает тепла, тела - середины низкой, петь напряжно

Мы же порой поём под ужасные минуса-задавки или крутим дискотеку под железобетонно сцементированные и жутко скомпрессированные в плотный кирпич треки. О каком качестве, прозрачности, ясности фонограммы, детальности голосов или звуков тут можно говорить? Тут даже любой фирменный аппарат не сможет переварить эту звуковую кашу. Хоть зарулись процессором и цифровым микшером. Если исходник дрянь - на выходе будет такое же г... Из собственных штанов не выпрыгнешь и выше носа не подпрыгнешь.
Вот когда я работал на саксе под минидиск под записанные на Корге минуса (порой с ленточным ревером-дилеем Roland-501) - вот там качество было на порядок выше даже на среднем аппаратце. Чёткий звук. И это даже чувствовал полуглухой обыватель в зале.

[ХОРУС]

Сообщение от -Alex-

Мы же порой поём под ужасные минуса-задавки или крутим дискотеку под

Ну так выкинуть из библиотеки те фонограммы, публике тоже нужно уметь отказать (просто не может человек петь усё, одни темы у него получаются лучше, другие хуже, человеческий голос тот же инструмент, не всякая партия звучит в жилу), а использовать некачественные треки под денсинг на "полную" громкость, то моветон.

[Тонус]

incredible, очередное сравнение без замеров показывает лишь то, что и так давно известно - разные колонки "из коробки" настроены по-разному. Про потенциал колонок ничего понять в таком сравнении нельзя.

[Тонус]

Сообщение от incredible

Характер звучания можно понять при таком сравнении.

Нельзя, при разных АЧХ на слух мы обращаем внимание в первую очередь на эту разницу.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от incredible

Работал на HD 10. Ее характер звука данное видео сравнение передает как оно есть.
Слышно что звучит лучше представленных конкурентов.

Можете расшифровать этот параметр?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Тонус

Нельзя, при разных АЧХ на слух мы обращаем внимание в первую очередь на эту разницу.

Во первых ИМХО уравнять АЧХ не всегда возможно(а точнее никогда не возможно)...неравномерность будет всегда разная

Во вторых слушая музыку (не чистый синус) сильно слышна разница в импульсных характеристиках гармониках и искажениях...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

слушая музыку (не чистый синус) сильно слышна разница в импульсных характеристиках гармониках и искажениях

Да, уравняв АЧХ уже можно спокойно сравнивать искажения и прочее.

[Diletant72]

Сообщение от vitas-odessa

Rcf 745 945 в пластике 1600 долларов , фбт дешевле в пластике в дереве та же история

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG][/IMG]. Не все FBT хороши, в первых двух и не пахнет B&C, китайские драйвера 1.4,и китайские бюджетные нч, по звуку хуже RCF 715,выкладывал в тем 715 батл этих топов, слили 715 по полной.

Добавлено через 6 минут
FBT HiMax отличные топы, но цена 170тр за топ, RCF 735mk4 85 тр, под заказ 75тр,в России, вот вам и ответ, почему, 735 на уровне HiMaxx по звуку.

Добавлено через 15 минут
RCF даёт сымые демократичные цены, на топы с крупными драйверами, да и 715 в не конкуренции, девятая серия думаю подгадит, сборкой в Китае, и ужасным качеством пластика, через годик, седьмая серия мк2, и мк4, бу будут дороже девятой серии.

[Олег 65]

Сообщение от -Alex-

Мы же порой поём под ужасные минуса-задавки или крутим дискотеку под железобетонно сцементированные и жутко скомпрессированные в плотный кирпич треки. О каком качестве, прозрачности, ясности фонограммы, детальности голосов или звуков тут можно говорить? Тут даже любой фирменный аппарат не сможет переварить эту звуковую кашу. Хоть зарулись процессором и цифровым микшером. Если исходник дрянь - на выходе будет такое же г... Из собственных штанов не выпрыгнешь и выше носа не подпрыгнешь.
Вот когда я работал на саксе под минидиск под записанные на Корге минуса (порой с ленточным ревером-дилеем Roland-501) - вот там качество было на порядок выше даже на среднем аппаратце. Чёткий звук. И это даже чувствовал полуглухой обыватель в зале.

Тоже помню, когда играли с Roland TR-505, Yamaha 21, потом 11, творческий процесс был
И даже перейдя на Ensoniq SD1 + TS10, уже кайф пропал чутка
Всё же Yamaha 21 и 11 были более широки по частотному диапазону, чем сэмплы, и ухо не слышало предел, несовершенство звуков синтезаторов. С клавишами работали в 32-е самопалы, в ПМ 01, потом Mackie VLZ 1604, и интереснее звучало, пока играли в четыре руки, а не начали забивать в секвенсор Ensoniq все партии.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Олег 65

Тоже помню, когда играли с Roland TR-505, Yamaha 21, потом 11, творческий процесс был
И даже перейдя на Ensoniq SD1 + TS10, уже кайф пропал чутка
Всё же Yamaha 21 и 11 были более широки по частотному диапазону, чем сэмплы, и ухо не слышало предел, несовершенство звуков синтезаторов. С клавишами работали в 32-е самопалы, в ПМ 01, потом Mackie VLZ 1604, и интереснее звучало, пока играли в четыре руки, а не начали забивать в секвенсор Ensoniq все партии.

По логике вещей каверы должны звучать лучше чем записи с ноута, но не всегда это так. Плюс многие музыканты и даже звукачи, не понимают как должны звучать качественные записи. Для одних лишь бы в ноту попасть, а другие впринципе не слышали как должно быть. А на выходе имеем, то что имеем.

[Олег 65]

Сообщение от Sasha Stylus

По логике вещей каверы должны звучать лучше чем записи с ноута, но не всегда это так.

Когда каверы перестают быть каверами) - коверкать материал, то и звучат интересней фанеры
если ребята играют все партии точно, и сыграны вместе даже по басовым партиям сразу видна работа, интересно слушать такой коллектив.
Я полюбил лабутены как это пела Регина это даже не вульгарно, вкусно
у этой группы услышал басовую партию I Will Survive

[-Alex-]

Сообщение от Sasha Stylus

По логике вещей каверы должны звучать лучше чем записи с ноута, но не всегда это так. Плюс многие музыканты и даже звукачи, не понимают как должны звучать качественные записи. Для одних лишь бы в ноту попасть, а другие впринципе не слышали как должно быть. А на выходе имеем, то что имеем.

Многие каверщики халтурят и играют наполовину под плюс. Живьё смешивается с прописанным минусом, в итоге получается акустически неудобоваримая каша. Иногда и мимо нот давят.

[seregan1]

Сообщение от incredible

Что за дебильная привычка - судить о звучании акустики по видео??? В тысячный раз повторять: в записи вы слушаете что угодно - микрофон, записывающий тракт , тракт вашего домашнего прослушивания ( домашние АС или наушники), телефон или планшет - НО ТОЛЬКО НЕ ТО, ЧТО МОЖНО УСЛЫШАТЬ ВЖИВУЮ при сравнении комплектов. С такими "ценителями" и говорить не о чем.

[Олег 65]

Сообщение от -Alex-

Многие каверщики халтурят и играют наполовину под плюс. Живьё смешивается с прописанным минусом, в итоге получается акустически неудобоваримая каша. Иногда и мимо нот давят.

в 1984 играли на рыжей vermona, рыжих amati, и диамантах... микрофонил в Tesla
До сих пор не понимаю, как тогда клавишник снимал в 0 звуки фирменных клавиш
записывали себя на кассетник... один раз сам смешал) думал оригинал играет из магнитофона но всё снимали в 0
В какие колонки играли, даже не заморачивались, всегда всё звучало хек его знает как это было возможно)

[Sasha Stylus]

Сообщение от Олег 65

в 1984 играли на рыжей vermona, рыжих amati, и диамантах... микрофонил в Tesla
До сих пор не понимаю, как тогда клавишник снимал в 0 звуки фирменных клавиш
записывали себя на кассетник... один раз сам смешал) думал оригинал играет из магнитофона но всё снимали в 0
В какие колонки играли, даже не заморачивались, всегда всё звучало хек его знает как это было возможно)

Есть аранжировки и стили, которые сходу звучат хорошо в живом исполнении. А есть то что звучит за счёт автоматизации уровней, эквализации, компрессоров и эффектов и в живую такая музыка 1 в 1 звучать впринципе не может. Только если делать переаранжировку или ремикс в живом исполнении

[-Alex-]

Сообщение от Олег 65

в 1984 играли на рыжей vermona, рыжих amati, и диамантах... микрофонил в Tesla
...всегда всё звучало хек его знает как это было возможно)

Если быть честным до конца - зачастую звучало ужасно. И даже тогда мы это понимали. Постоянно боролись со звуком.

[Олег 65]

Сообщение от -Alex-

Если быть честным до конца - зачастую звучало ужасно. И даже тогда мы это понимали. Постоянно боролись со звуком.

Может не притязательны были
песни были попроще
Но не помню, чтобы я был недоволен результатом
один раз в ресторане заказали 13 раз миллион алых роз, и 7 раз феличиту... и мне не было противно повторять, не из-за денег) общая картинка складывалась всегда органично... мы играли между собой как-то)
Карнавал, динамик, аракс...

[seregan1]

incredible, так фраза, сказанная мальчиком, к вам относится. Но вам это трудно осознать. Слушайте и дальше "различия в звучании" аппаратов по видео.