Нужен совет, сравнение активных топов RCF, JBL, EV

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Да, уравняв АЧХ уже можно спокойно сравнивать

Как АЧХ уравнивать?...акустически уровнять АЧХ будет означать изменение её электрически...т.е. для каждой колонки создать пресет?...я писал выше, что идеально уравнять не получится по объективным причинам...но даже если мы добьёмся условно одинаковой АЧХ то получится , что на колонки будет прилетать электрически РАЗНЫЕ сигналы и дальнейшее сравнение не будет корректным , а значит объективным...

Поэтому ИМХО считаю что для сравнения нужен некий референсный сигнал
(трек) и сначала уравнивание по SPL в пределах RMS мощности...далее сравниваем АЧХ , импульсные отклики , искажения...затем наваливаем до программной снова сравниваем все показатели (смотрим динамику их изменения) ну и в итоге до пика...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от seregan1

Слушайте и дальше "различия в звучании" аппаратов по видео.

По видео можно только смотреть

[seregan1]

Сообщение от s.krivorozhsky

Цитата:
Сообщение от seregan1
Слушайте и дальше "различия в звучании" аппаратов по видео.

s.krivorozhsky: По видео можно только смотреть

Ну хоть в чём-то наши мнения сходятся...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от seregan1

Ну хоть в чём-то наши мнения сходятся...

Стараюсь всегда быть объективным

[remountier]

Sasha Stylus,

По логике вещей каверы должны звучать лучше чем записи с ноута

Саня, что за бред ты сейчас написал? Ты ж практикующий ЗР...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Как АЧХ уравнивать?...акустически уровнять АЧХ будет означать изменение её электрически...т.е. для каждой колонки создать пресет?...я писал выше, что идеально уравнять не получится по объективным причинам...но даже если мы добьёмся условно одинаковой АЧХ то получится , что на колонки будет прилетать электрически РАЗНЫЕ сигналы и дальнейшее сравнение не будет корректным , а значит объективным...

Уравнивать на оси, идеальность зависит от разрешения эквалайзера. Разный электрический сигнал - ничего страшного, форма хедрума от этого не изменится. Нам важно что могут выдать разные колонки с нашей целевой кривой.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Уравнивать на оси...

Не вызывает возраженийкстати внеосевые тоже интересный показатель...

Сообщение от Тонус

идеальность зависит от разрешения эквалайзера.

Сколько полос надо для идеальности?...

Сообщение от Тонус

Разный электрический сигнал - ничего страшного, форма хедрума от этого не изменится.

Огибающая будет разная...этого достаточно, чтобы получился разный акустический отклик...

Сообщение от Тонус

Нам важно что могут выдать разные колонки с нашей целевой кривой.

Если электрический сигнал разный это не корректно...допустим, чтобы разогнаться до 100 км/час одному авто нужно 5 секунд и 100 гр бензина, другому 10 секунд и 50 гр бензина...при этом результат =100 км/час...

[LSS]

Сообщение от Diletant72

е все FBT хороши, в первых двух и не пахнет B&C, китайские драйвера 1.4,и китайские бюджетные нч, по звуку хуже RCF 715,выкладывал в тем 715 батл этих топов, слили 715 по полной.

Добавлено через 6 минут
FBT HiMax отличные топы, но цена 170тр за топ, RCF 735mk4 85 тр, под заказ 75тр,в России, вот вам и ответ, почему, 735 на уровне HiMaxx по звуку.

Добавлено через 15 минут
RCF даёт сымые демократичные цены, на топы с крупными драйверами, да и 715 в не конкуренции, девятая серия думаю подгадит, сборкой в Китае, и ужасным качеством пластика, через годик, седьмая серия мк2, и мк4, бу будут дороже девятой серии.

Ты реально считаешь, что серия ART у RCF полностью Made in Italy? :)

[seregan1]

Сообщение от LSS

Ты реально считаешь, что серия ART у RCF полностью Made in Italy? :)

Ну на них же написано: "made in Italy".

[seregan1]

Сообщение от incredible

По видео-аудио записи так же могу сделать определённые выводы о характере звука.

Да кто ж вам запретит??? Делайте на здоровье! И вспоминайте слова мальчика из вашего ролика. Только не советую свои выводы, сделанные на основании видеозаписей оглашать в кругу системных инженеров или звукорежиссёров, опозоритесь.

[seregan1]

incredible, забавный вы, право...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Сколько полос надо для идеальности?

Одного FIR фильтра достаточно.

[Sasha Stylus]

Сообщение от remountier

Sasha Stylus,

Саня, что за бред ты сейчас написал? Ты ж практикующий ЗР...

Кавер вживую звучит лучше записи, но не на всех стилях. Просто иногда кавера начинают пытаться играть музыку в аранжировках не предназначенных для каверов.

Сейчас речь чисто о звуке а не о уровне музыкантов.

[Классик]

Сообщение от Sasha Stylus

Кавер вживую звучит лучше записи

Имхо, спорное утверждение)

[Sasha Stylus]

Сообщение от Классик

Имхо, спорное утверждение)

Хотя бы потому что динамику так не зажимают как на записи и под конкретный зал и аппарат отрулиться можно.

[soundrental]

Сообщение от Классик

Имхо, спорное утверждение)

Смотря какой кавер,смотря на каком железе и инструментах,смотря в каком помещении,от репертуара и аранжировок многое зависит
Ну и важно,кто это все рулит
Пафосные кавера,катающиеся со взрослым оборудованием-как правило и звучат взросло,там и инструменты приличные,и музыканты из профессионалов
А пионеры с парой топов и мелким недопультом и звучат по пионерски))

[Тонус]

Записи тоже разные бывают. Есть и не зажатые. Только аппараты, чтобы незажатые слушать, не у всех есть.

[guko]

Сообщение от s.krivorozhsky

По видео можно только смотреть

Сергей, там на видео, если я правильно понимаю, наглядно все частоты с генерированы, я не спец конечно, но что программа показывает, то и на слух было даже на видео слышно, что у 935 нижняя середина больше задрана, да и как то ровнее они по всему остальному спектру, нет такого провала между драйвером и динамиком, как у 735х... 735А первой серии, даже вроде от 40гц отыграла, 735 мк4 от 56гц, 935 в том же районе, по вч 935 повыше играет... вроде незначительно дб у нее побольше, ну кто из грамотных внимательно посмотрит замеры, поправит))))... по начинке вроде динамики другие в 935х... ну неплохо бы если RCFщики смогли довести до ума правильную середину у колонок ... мое (имхо)

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

Записи тоже разные бывают. Есть и не зажатые. Только аппараты, чтобы незажатые слушать, не у всех есть.

По этому на студиях бьются над переносимостью микса, что б у большинства звучало. И не всегда это хорошо звучит на большом звуке и на большом давлении.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Записи тоже разные бывают. Есть и не зажатые. Только аппараты, чтобы незажатые слушать, не у всех есть.

Вы о лимитировании?

Сообщение от s.krivorozhsky

При этом в пике на динамик прилетает 4 RMS (если работать под клипп)...проблема в том, что в таком раскладе , при пик факторе сигнала выше 6 дБ до RMS мощности динамик не дотянется, а значит будет потеря SPLcont...с другой стороны взяв более мощный усилитель и залимитировав его по фен-шую на Prms и Ppeak=4Prms мы трамбуем сигнал до пик-фактора 6 дБ , но при этом динамик отдаёт максимальные SPLcont и SPLpeak...вот такой вот парадокс инженерной мысли

Выбор в большинстве случаев невелик либо узкий ДД и большой SPLcont, либо широкий ДД и недокач по RMS...либо нужны динамики с большим разбегом RMS-Peak...

[Тонус]

Для незажатого материала нужен аппарат с бОльшим пиковым давлением. На недокач по RMS можно не обращать внимания, нет задачи обязательно его исчерпать.