Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2021, 18:58   #1
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Имелось в виду с той же громкостью. Иначе более динамичные записи звучат тише и тут же проигрывают более зажатым. “Война громкостей” так и случилась.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2021, 19:18   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,335
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Имелось в виду с той же громкостью. Иначе более динамичные записи звучат тише и тут же проигрывают более зажатым. “Война громкостей” так и случилась.
По злой иронии как раз компрессия предполагает более комфортное прослушивание музыки...если не ослаблять транзиенты и не подтягивать "провалы" то слух быстро утомляется и появляется раздражительность у слушателя...вот такой вот парадокс...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2021, 19:22   #3
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
По злой иронии как раз компрессия предполагает более комфортное прослушивание музыки...если не ослаблять транзиенты и не подтягивать "провалы" то слух быстро утомляется и появляется раздражительность у слушателя...вот такой вот парадокс...
Не могу согласиться, как раз зажатый материал быстро утомляет, а динамичный воспринимается комфортно.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Sasha Stylus (16.09.2021), seregan1 (16.09.2021), soundrental (15.09.2021), Systemfailed (19.09.2021), Классик (16.09.2021)
Старый 16.09.2021, 09:50   #4
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,335
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Не могу согласиться, как раз зажатый материал быстро утомляет, а динамичный воспринимается комфортно.
Видимо у Вас и тех кто лайкнул пост физиология отличная от нормы...ибо научно доказано , что раздражение вызывает не только уровень SPL , но и (в большей степени) неравномерность звукового давления...и чем выше дельта, тем сильнее отрицательное воздействие на слуховой аппарат

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Компрессия источников,а не нещадное трамбование микса максимайзерами
Верно подмечено по деталям, но по сути в обоих случаях трамбуется ДД...

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Утрамбованный в кирпич микс на взрослом аппарате с концертной громкостью утомит очень быстро
Если среднеквадратический SPL будет одинаковый , то вряд-ли низкий ДД утомит быстрее...

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Сколько катался с артистами-минуса у них как раз с достаточной динамикой,в отличии от их же продакшен-информации для слушателей
Там как правило традиционно сплющенный в кирпич плюс)
Могу сказать за DJ известных лейблов...референсные треки как правило мастерятся с ДД 6-7 дБ...а вот , что с ними происходит дальше это большой вопрос...например некоторые стриминговые платформы делают ДД=6дБ

Недавно слушал трек Galibri & Mavik "Федерико Феллини"...по ощущениям там много меньше 6 дБ...)))

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 16.09.2021 в 10:08
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
soundrental (16.09.2021)
Старый 16.09.2021, 10:25   #5
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение


Верно подмечено по деталям, но по сути в обоих случаях трамбуется ДД...



Если среднеквадратический SPL будет одинаковый , то вряд-ли низкий ДД утомит быстрее...



Могу сказать за DJ известных лейблов...референсные треки как правило мастерятся с ДД 6-7 дБ...а вот , что с ними происходит дальше это большой вопрос...например некоторые стриминговые платформы делают ДД=6дБ

Недавно слушал трек Galibri & Mavik "Федерико Феллини"...по ощущениям там много меньше 6 дБ...)))
Компрессия источников при сведении-это объективная необходимость,иногда торможение излишней активности исполнителя,иногда художественный замысел,не суть важно
Это часть создания микса,с этим никто и не спорит
А вот финишное трамбование микса до тех же 6дБ динамического диапазона-это уже абсолютно нехудожественная техническая задача,чтобы любое мультимедиа устройство могло более-менее терпимо воспроизвести этот трек без потери субъективной громкости,не упираясь при воспроизведении низа
Если это все включать на взрослых аппаратах с концертным спл,то реально доставляет дискомфорт,а на аппаратах с достаточным разрешением бывает заметен мусор от работы максимайзера
Именно поэтому артисты,катающиеся с минусами обычно возят с собой не утрамбованные в кирпич фонограммы
Даже концертные плюсы у них пожаты меньше тех же,предназначенных для продакшена
Наверное все таки потому,что трамбуются под разные условия воспроизведения

Про среднеквадратический спл-да,если будет одинаковый,то все будет вменяемо
Но менее жатый микс интереснее звучит,если конечно аппарат позволяет,в банкетной работе вряд ли кто то будет стави ь двойное количество аппарата,чтобы при том же финишном среднеквадратичном спл получить прибавку в пиковом)
Один фиг работают парой 715 рцф на 150 человек,там уже не до нюансов динамики))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
s.krivorozhsky (16.09.2021), Systemfailed (19.09.2021)
Старый 16.09.2021, 10:31   #6
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,335
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Компрессия источников при сведении-это объективная необходимость,иногда торможение излишней активности исполнителя,иногда художественный замысел,не суть важно
Это часть создания микса,с этим никто и не спорит
А вот финишное трамбование микса до тех же 6дБ динамического диапазона-это уже абсолютно нехудожественная техническая задача,чтобы любое мультимедиа устройство могло более-менее терпимо воспроизвести этот трек без потери субъективной громкости,не упираясь при воспроизведении низа
Если это все включать на взрослых аппаратах с концертным спл,то реально доставляет дискомфорт,а на аппаратах с достаточным разрешением бывает заметен мусор от работы максимайзера
Именно поэтому артисты,катающиеся с минусами обычно возят с собой не утрамбованные в кирпич фонограммы
Даже концертные плюсы у них пожаты меньше тех же,предназначенных для продакшена
Наверное все таки потому,что трамбуются под разные условия воспроизведения
Согласен со всеми пунктами, кроме дискомфорта...грамотно утрамбованный микс ИМХО утомляет слух меньше , чем высокий ДД , а вот аппарат грузит (утомляет) больше...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 16.09.2021 в 10:41
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2021, 19:41   #7
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
По злой иронии как раз компрессия предполагает более комфортное прослушивание музыки...если не ослаблять транзиенты и не подтягивать "провалы" то слух быстро утомляется и появляется раздражительность у слушателя...вот такой вот парадокс...
Компрессия источников,а не нещадное трамбование микса максимайзерами
Утрамбованный в кирпич микс на взрослом аппарате с концертной громкостью утомит очень быстро
А на мелких мыльницах наоборот будет звучать выигрышнее динамичного
Сколько катался с артистами-минуса у них как раз с достаточной динамикой,в отличии от их же продакшен-информации для слушателей
Там как правило традиционно сплющенный в кирпич плюс)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Darek (16.09.2021), Классик (16.09.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:58.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.