Мобильный комплект

[Sasha Stylus]

[QUOTE=s.krivorozhsky;3053665]

Сообщение от Sasha Stylus

Мне тут Сергей вопрос задал, почему у ямахи 7000 Vpeak = 145 вольтам. Этот ответ его чем то не устроил.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]



Мне ближе информация из даташита





У Лаба и Ямахи топология разная

Одинаковая там топология, класс один и тот же.

Добавлено через 6 минут
И какое отношение эти цифры имеют к Vpeak
Ну и 30 секунд тест на 20 Гц и 20 кГц это наверное серьёзнее чем 20 мс фулл повер 480 мс 1/5 или вообще -10/-20 дБ на 1кГц.

Добавлено через 11 минут
И интересно какие результаты даст современный поверсофт или лаб при таких же условиях и 0,1% искажений.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Одинаковая там топология, класс один и тот же.

Шим-трекер и полноценный D это разные топологии...мы уже с Максом это обсуждали...

Сообщение от Sasha Stylus

И какое отношение эти цифры имеют к Vpeak

Vpeak на Ямахе=105 Вольт, Peak to Peak=210 V ...дальше искажения...в 145 V он никогда не упрётся такова схемотехника+нагрузка...это на синусе...

На Лабе 10000 Peak to Peak=280 V ...это на пачках один канал!!!...четыре канала на пачках Peak to Peak=240 V...на синусе ХЗ...просядет конечно...но на лабе питалово выше чем 145

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Шим-трекер и полноценный D это разные топологии...мы уже с Максом это обсуждали...



Vpeak на Ямахе=105 Вольт, Peak to Peak=210 V ...дальше искажения...в 145 V он никогда не упрётся такова схемотехника+нагрузка...это на синусе...

На Лабе 10000 Peak to Peak=280 V ...это на пачках один канал!!!...четыре канала на пачках Peak to Peak=240 V...на синусе ХЗ...просядет конечно...но на лабе питалово выше чем 145

Наверно мы про разные лабы. Что fp серия, что старые усилки ямаха, там несколько серий, они все тоже ТД класса.

Добавлено через 1 минуту
Дело в том что ямаху эту на пачках ни кто не мерял, видимо не модно это было 20 лет назад.

Добавлено через 2 часа 51 минуту
У 7000 ямахи питание каскада пик то пик около 290 вольт.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Наверно мы про разные лабы. Что fp серия, что старые усилки ямаха, там несколько серий, они все тоже ТД класса.

ИМХО надо определиться с понятиями...Ямаха по классическому определению Н-класс , Лаб TD...+ разница в организации "основного" БП...

Сообщение от Sasha Stylus

Дело в том что ямаху эту на пачках ни кто не мерял, видимо не модно это было 20 лет назад.
У 7000 ямахи питание каскада пик то пик около 290 вольт.

НИКОГДА Paek to Peak не упрётся в DC размах БП...Антон вчера удалил свой пост , где писал что Paek to Peak на выходе это DC размах БП минус пару - тройку вольт это не так...падение на Шим-трекере + падение на ВК (АВ-класса) + просадка на электролитах=5-10% в зависимости от нагрузки и топологии БП...при этом надо понимать, что есть действительно Vpeak=10mc , а есть пиковое напряжение на нагрузке после "установившегося" режима , оно ниже и зависит от импеданса нагрузки...

P.S. Когда-то парковцы запилили видео , где у GS7 DC размах 380 V...при этом Vpeak=180 (10 mc) далее Vpeak проседает до 165 V...и это на 8 Ом...на 4 и 2 ома всё ещё печальнее

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

ИМХО надо определиться с понятиями...Ямаха по классическому определению Н-класс , Лаб TD...+ разница в организации "основного" БП...



НИКОГДА Paek to Peak не упрётся в DC размах БП...Антон вчера удалил свой пост , где писал что Paek to Peak на выходе это DC размах БП минус пару - тройку вольт это не так...падение на Шим-трекере + падение на ВК (АВ-класса) + просадка на электролитах=5-10% в зависимости от нагрузки и топологии БП...при этом надо понимать, что есть действительно Vpeak=10mc , а есть пиковое напряжение на нагрузке после "установившегося" режима , оно ниже и зависит от импеданса нагрузки...

P.S. Когда-то парковцы запилили видео , где у GS7 DC размах 380 V...при этом Vpeak=180 (10 mc) далее Vpeak проседает до 165 V...и это на 8 Ом...на 4 и 2 ома всё ещё печальнее

Yamaha 5000 и 7000 это TD класс. Только они его eeengine обозвали.

По поводу Парка я думаю ситуация простая, не хватает тока, проседает напряжение.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Yamaha 5000 и 7000 это TD класс. Только они его eeengine обозвали.

Если придерживаться жёсткой классификации , то ИМХО нет...

Сообщение от Sasha Stylus

По поводу Парка я думаю ситуация простая, не хватает тока, проседает напряжение.

Это касается не только парка...любой ВК проседает на пиках под нагрузкой...это физика, её не обманешь...не проседает только "бесконечно" мощный БП...в природе таких не существует

Поэтому я согласен с Антоном минимум 4-х кратный запас по мощности и лимитирование... постараюсь найти видео , чтобы форумчане имели представление, что происходит с сигналом при работе под клипп

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Если придерживаться жёсткой классификации , то ИМХО нет...



Это касается не только парка...любой ВК проседает на пиках под нагрузкой...это физика, её не обманешь...не проседает только "бесконечно" мощный БП...в природе таких не существует

Поэтому я согласен с Антоном минимум 4-х кратный запас по мощности и лимитирование... постараюсь найти видео , чтобы форумчане имели представление, что происходит с сигналом при работе под клипп

Именно ТД класс. Такой же как и у лаб. В питание класс Д в усилении АВ. Там нет этажей питания ни каких.

Добавлено через 2 минуты
4 кратный запас как считать? По действующему или пиковому напряжению? Или по мощности? Так по мощности на синусе сейчас не мерять, а измерение пачками, это тупо измерение пиковой мощности.

Добавлено через 4 минуты
Да и почему при моргании vpl и нагрузке в одну колонку 8 омную. Копия 10000 не палит топ на 200 ваттном динамике? Само собой музыка не кирпич при этом.
Неужели фирмы научились делать бюджетные колонки которые 2500 ватт пикового держат? А может всегда умели?

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Антон вчера удалил свой пост , где писал что Paek to Peak на выходе это DC размах БП минус пару - тройку вольт это не так...

Чёткой процедуры определения Vpeak нет, скорее это теоретический максимум, например при работе на ВЧ полосу с большим ПФ, где “иголки” практически не просаживают БП.
В TD классе да, на транзисторах упадёт дважды.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Чёткой процедуры определения Vpeak нет, скорее это теоретический максимум, например при работе на ВЧ полосу с большим ПФ, где “иголки” практически не просаживают БП.

Почему...если сделать пачки по 10 mc с паузой 1 с , то вполне получим реальную картину...

Сообщение от Тонус

В TD классе да, на транзисторах упадёт дважды.

Один раз на D, второй на AB