Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2021, 22:10   #1
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,844
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vicci Посмотреть сообщение
Вот интересно...и как часто большинству лабухов(Я умолчу о звукарях концертных),требуется весь этот бохатый арсенал цифрового пульта???Я согласен неприятием ценовой политики Динов,которая явно ооочень завышена,но не готов согласится ,что цифра может быть удобнее этой простой машинки)))Пол года крутил так и сяк Берина XR12 ,но ни по звуку.ни по удобству он меня не впечатлил и решил снова взять себе Дин 600!А вот про случаи самовозбуда цифровых пультов при фидбэке,который лечится только перезагрузкой ,тут всё скромно умалчивают почему то! Или не было не у кого?

Добавлено через 8 минут


Сколько годиков то этим пультам???Хотел бы я поглядеть лет через 15-20 на какой нить Берин продюссер)))
Хз,элементарно чуть поджать вокалиста компрессией,адекватно отрулить ачх микрофона и минуса,отрулить резонансы сарая не кастрированным эквалайзером в мастере-это избыточный для лабуха функционал?
По звуку-я в местных кабаках отрулил на хр-бехрах намного более вменяемую картинку,чем до этого была на пм600 и пм1000
Певички рулят сами,дискомфорта для них нет
Естественно базовый пресет сохранен,и они сами не занимаются тонкими настройками

Про самовозбуд цифры-с какого?
Если Вы с роутингом накосячили,и сделали петлю-может быть у Вас что то и было
У меня-ни разу ни в одном из всего парка

По ремонтным пм-одному было 3 года,остальные постарше,точный возраст не уточнял
Пользование общественное
Состояние очень печальное

По цифре-ну работает в местном дк х32 продюссер,лет 7 уже,все ок
Зависит от пользователя
В прокате естественно фейдеры=расходники,это далеко не лабушный образ работы и отношение к железу
Тряпочками там никто не протирает,и не трясется над ним
Это инструмент для зарабатывания денег,причем чем чаще он работает,тем быстрее окупаемость

Что касаемо хр серии-там механически нечему упиливаться,неудобство работы на планшете-вопрос привычки
Мне часто удобнее рулить с планшета,даже если стоит полная 32 доска
Хотя по сути не принципиально

Вопрос еще и в том,что цифра позволяет даже лабуху выйти в зал,и услышать то,что все таки слышат люди,а не он из задницы мира
Сколько мероприятий встречал,когда середина с верхушкой вопят до рака ушей,а лабуху хорошо,сзади акустики как раз все комфортно

П.с. у Вас 600-2 как я понимаю?
Он же совсем хилый,у 3 хоть усь относительно мощный
А этим задохликом что работать то?
Банкет на 20 человек?
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 07.11.2021 в 22:25
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 06:05   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,118
Поблагодарили: 3,389
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Вопрос еще и в том,что цифра позволяет даже лабуху выйти в зал,и услышать то,что все таки слышат люди,а не он из задницы мира
Сколько мероприятий встречал,когда середина с верхушкой вопят до рака ушей,а лабуху хорошо,сзади акустики как раз все комфортно
Выйти в зал послушать и РМ позволяет...а вот покрутить "ручки" из зала это таки да, цифра рулит...многие долгое время после перехода на цифру, отрулив на чеке звук в зале , на сцене ощущали дискомфорт

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
П.с. у Вас 600-2 как я понимаю?
Он же совсем хилый,у 3 хоть усь относительно мощный
А этим задохликом что работать то?
Банкет на 20 человек?
2 ещё нормальный , вот 1-й дохлый...точно на 20 человек
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Олег 65 (08.11.2021)
Старый 08.11.2021, 22:10   #3
Местный
 
Аватар для vicci
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: Ставропольский край
Сообщений: 343
Поблагодарили: 48
Вес репутации: 18
Репутация: 28
По умолчанию

2 ещё нормальный , вот 1-й дохлый...точно на 20 человек[/QUOTE]

А чем отличаются усилители в 1 и во 2м???Те же 300вт на 4 ом.,даже напруги и транзисторы в выходном каскаде одинаковые!)))Грамотеи ,блин! А 600вт вполне хватает на всякие там юбилеи,корпоративы и далеко не на 20 человек!Ну ежели ,это не молодёжная тусовка !Те то совсем отбитые на всю голову ,им подавай погромче!Или у вас и ВАШИХ гостей уши с берушами???

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Да вы поэт, батенька! Преклоняю колени. Какой восхитительный гимн лени и невежеству!
Смотрю вы весь тут один такой трудяга и прошаренный!Идите в шахте повкалывайте , или за баранкой ,часиков по 8-10,а потом я посмотрю на вашу тягу к знаниям и прогрессу!Умник диванно - кресельный!
__________________
Dynacord PM600-2./Dynacord CP 12-3./EV SB 120. и всяко разные микрофончики, моргушки - светушки!))

Последний раз редактировалось vicci; 08.11.2021 в 22:13 Причина: Добавлено сообщение
vicci вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2021, 08:10   #4
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,844
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vicci Посмотреть сообщение
2 ещё нормальный , вот 1-й дохлый...точно на 20 человек
А чем отличаются усилители в 1 и во 2м???Те же 300вт на 4 ом.,даже напруги и транзисторы в выходном каскаде одинаковые!)))Грамотеи ,блин! А 600вт вполне хватает на всякие там юбилеи,корпоративы и далеко не на 20 человек!Ну ежели ,это не молодёжная тусовка !Те то совсем отбитые на всю голову ,им подавай погромче[/QUOTE]

Хило это под современные задачи
И как раз таки,если делать комфортно и жирно,то при традиционной работе в 1 усил у лабухов для правильной целевой кривой потребуется нехилая коррекция внизу,которая быстро скушает эту мощность
Молодежи я на 60 человек на выпускной ставил 7 кило жабы срх,пара сабов 2х18,пара топов 2х15+4,как раз то,что достаточно для "поколбаситься"
Попробуйте получить на площадке 100дБ невзвешенного,и чтобы при этом было комфортно разговаривать-вряд ли 600Вт динакорда это смогут
А когда есть офигенный запас внизу,и правильная коррекция для сабов,чтобы они не дудели горбом на 80,а играли ровной полкой пусть хотя бы от 40-45 для банкетных задач,и в +6дБ относительно топов,то мощность усиления быстро заканчивается
И именно поэтому многокиловаттные аппараты не играют субъективно сильно громче
Они просто позволяют получить серьезный спл на площадке в более широкой полосе,и с правильной кривой
Что в итоге создает ощущение немеряной дури,но при этом можно вполне комфортно общаться
А с динакордом если так попытаться-то либо 2х18 под любой их топ,либо адская коррекция их кастрированной графикой
В итоге усь уйдет в клип гораздо раньше,и в итоге и получится-либо красиво,но на 20 человек,либо просто возвращаем в 0 и прокричим)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 06:19   #5
Местный
 
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 947
Поблагодарили: 2,083
Вес репутации: 9
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Сколько мероприятий встречал,когда середина с верхушкой вопят до рака ушей,а лабуху хорошо,сзади акустики как раз все комфортно
Надо настраивать так, чтобы лабух, стоя на сцене, слышал сзади искажённую картину. Чтобы низа у него было слишком много, а середины и верха слишком мало. Чтобы ему было некомфортно. Тогда в зале на фронте всё будет звучать в балансе и для клиента комфортно. Это же очевидно и просто. Арифметика.
-Alex- вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили -Alex-:
Олег 65 (08.11.2021)
Старый 08.11.2021, 06:44   #6
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,844
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Alex- Посмотреть сообщение
Надо настраивать так, чтобы лабух, стоя на сцене, слышал сзади искажённую картину. Чтобы низа у него было слишком много, а середины и верха слишком мало. Чтобы ему было некомфортно. Тогда в зале на фронте всё будет звучать в балансе и для клиента комфортно. Это же очевидно и просто. Арифметика.
Верно
Но с цифрой можно побродить по залу и дорулить до нужной картины более точно
С пм придется много раз бегать
Если есть технологии,позволяющие рулить из удобного места-почему ими не пользоваться?
Так до конца жизни будем рулить из задницы миоа,слыша наугад картинку,и в мозгу доруливая до правильной
В таком варианте да,точности пм хватит,детали все равно не будет возможности услышать и исправить
Но даже микрофон дорулить до нужной картинки 3 непараметрическими полосами-как?
Или традиционно ручки в 0,и перебираем микрофоны,пока не найдем модель,которая зазвучит?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Выйти в зал послушать и РМ позволяет...а вот покрутить "ручки" из зала это таки да, цифра рулит...многие долгое время после перехода на цифру, отрулив на чеке звук в зале , на сцене ощущали дискомфорт



2 ещё нормальный , вот 1-й дохлый...точно на 20 человек
В этом то и кайф,меньше беготни,и более интересный результат)

600-1 совсем задохлик,про него и говорить не стоит
Но и 600-2 по нынешним меркам тоже не особо интересный по мощности уся
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 08.11.2021 в 07:04 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 11:25   #7
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,153
Поблагодарили: 19,156
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Верно
Но с цифрой можно побродить по залу и дорулить до нужной картины более точно
С пм придется много раз бегать
Если есть технологии,позволяющие рулить из удобного места-почему ими не пользоваться?
Так до конца жизни будем рулить из задницы миоа,слыша наугад картинку,и в мозгу доруливая до правильной
В таком варианте да,точности пм хватит,детали все равно не будет возможности услышать и исправить
Но даже микрофон дорулить до нужной картинки 3 непараметрическими полосами-как?
Или традиционно ручки в 0,и перебираем микрофоны,пока не найдем модель,которая зазвучит?
А зачем каждый раз бегать) на своём аппарате уже знаю настройки +- на микрофоне...
ясно, что залы условия разные, и что-то корректировать нужно, нов целом наработано.. Торчащую середину и вч ненавижу) с 90-х, отучили любители переписывать записи, чтобы чище оригинала были.. окрас свербящий может любой копеечный аппарат
кстати, настройки мало отличаются у разных миков, кроме чуйки ( у меня так ) кроме неадекватных радио ведущих
поэтому мик нужен СВОЙ, микшером не исправить природу микрофона ДЛЯ ИСПОЛНИТЕЛЯ
только внешне для слушателя уровнять все мики можно.
У Midas Venice 160 хоть отключай эквалайзер, если в проце усилителя выровнена АЧХ,
у меня минимум коррекции на микрофонах. Настройки эквалайзера Beta58 и Beta 87 ULXP SM87 мало отличаются. Это по поводу "не копаться в микрофонах"
Ну и общая картина баланс голоса и фанеры, мне известна, как звучит в мира - сзади за колонками, и между, и впереди...вообще чаще ухожу к танцующим с микрофоном, чтобы контачить, а на фиг ещё радио микрофон. Стоять уткнувшись в ноут сзади АС, можно и со шнуром микрофоном.
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 08.11.2021 в 11:37
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
-Alex- (08.11.2021), prozvuk (08.11.2021), soundrental (08.11.2021), vicci (08.11.2021)
Старый 08.11.2021, 14:04   #8
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,844
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
А зачем каждый раз бегать) на своём аппарате уже знаю настройки +- на микрофоне...
ясно, что залы условия разные, и что-то корректировать нужно, нов целом наработано.. Торчащую середину и вч ненавижу) с 90-х, отучили любители переписывать записи, чтобы чище оригинала были.. окрас свербящий может любой копеечный аппарат
кстати, настройки мало отличаются у разных миков, кроме чуйки ( у меня так ) кроме неадекватных радио ведущих
поэтому мик нужен СВОЙ, микшером не исправить природу микрофона ДЛЯ ИСПОЛНИТЕЛЯ
только внешне для слушателя уровнять все мики можно.
У Midas Venice 160 хоть отключай эквалайзер, если в проце усилителя выровнена АЧХ,
у меня минимум коррекции на микрофонах. Настройки эквалайзера Beta58 и Beta 87 ULXP SM87 мало отличаются. Это по поводу "не копаться в микрофонах"
Ну и общая картина баланс голоса и фанеры, мне известна, как звучит в мира - сзади за колонками, и между, и впереди...вообще чаще ухожу к танцующим с микрофоном, чтобы контачить, а на фиг ещё радио микрофон. Стоять уткнувшись в ноут сзади АС, можно и со шнуром микрофоном.
Согласен,но при применении того же компрессора доя вокалиста и полной параметрике можно более корректно вписать исполнителя в микс
И потом так же лайтово доруливать

У Вас аппарат изначально правлен в проце,с выхода пм800 с сабами и топами в параллель итог будет иной,согласны?

Про подбор микрофона-естественно изначально под вокалиста,тактильно ощущается разница
Но полная параметрика дает возможность корректнее отрулить нужную картинку
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Олег 65 (08.11.2021)
Старый 08.11.2021, 07:06   #9
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,281
Поблагодарили: 7,809
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Alex- Посмотреть сообщение
Надо настраивать так, чтобы лабух, стоя на сцене, слышал сзади искажённую картину. Чтобы низа у него было слишком много, а середины и верха слишком мало. Чтобы ему было некомфортно.
За монитор, очевидно, "не доплачивают".
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
soundrental (08.11.2021), trident (08.11.2021)
Старый 08.11.2021, 07:54   #10
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,118
Поблагодарили: 3,389
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
За монитор, очевидно, "не доплачивают".
Монитор не панацея...полноценной акустической картины зала он не даёт...хотя замечу что в последнее время всё больше DJ пользуются мониторингом играя свои сеты
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 07:58   #11
Местный
 
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 947
Поблагодарили: 2,083
Вес репутации: 9
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
За монитор, очевидно, "не доплачивают".
Какой монитор может быть в рядовом обычном вонючем кабаке или на очередной блуждающей точке? Там иногда и сцены-то нет (в её обычном понимании). А Есть угол или загон-стойло 2Х2 метра...
Кроме того, звук идущий из монитора и звук, идущий из колонок - вкупе дают вдвойне искажённую картину.
-Alex- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 08:09   #12
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,844
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Alex- Посмотреть сообщение
Какой монитор может быть в рядовом обычном вонючем кабаке или на очередной блуждающей точке? Там иногда и сцены-то нет (в её обычном понимании). А Есть угол или загон-стойло 2Х2 метра...
Кроме того, звук идущий из монитора и звук, идущий из колонок - вкупе дают вдвойне искажённую картину.
У меня в городе в 2 кабаках это решено радикальнее,акустика немного позади певичек
Даже при приличных уровнях ничего не фидбэчит (привет цифре,и тщательной настройке)при том что стоят обычные см58
По аппарату-в одном более менее приличный самопал,в другом сабы и топы от ев в параллель
С пм во 2 заведении был ад
И зал там в лучших традициях-плитка,и стекла по длинной стороне во всю высоту
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.