Выбираю колонки для диджея - Форум сайта plus-msk.ru

Sasha May · 16.11.2021, 13:05

Цитата:

Сообщение от Тонус

но тогда это не клип лимитер, а по смыслу - программный.

Так и есть. Там всего 2 лимитера. Один на RMS, второй нечто среднее между программным и пиковым, подбирается эмпирическим путем.

Тонус · 16.11.2021, 13:17

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Так и есть. Там всего 2 лимитера. Один на RMS, второй нечто среднее между программным и пиковым, подбирается эмпирическим путем.

Тогда согласен, 113 Вольт амплитудного это честные 800 Вт RMS программной, если усилитель не клипует - очень круто.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

100 мс...это даже не программный , это ближе к RMS...)))

RMS обычно соответствует тепловой инерции катушки, это около 1500 мс.

Добавлено через 1 час 36 минут

Цитата:

Сообщение от Sasha May

мне удобнее использовать среднеквадратичное V (rms) и от него считать программную и пиковую мощность АС как +3 и +6дБ.

Вы считаете всё в действующих значениях, уже второй раз возникает недопонимание из-за этого. Общепринятая практика - пиковые величины считать в амплитудных значениях.

s.krivorozhsky · 16.11.2021, 15:21

Цитата:

Сообщение от Тонус

Тогда согласен, 113 Вольт амплитудного это честные 800 Вт RMS программной, если усилитель не клипует - очень круто.

А разве НА ПАЧКАХ усилитель заявленный как 800 Вт должен клипповать на 113 Вольт амплитудного?

Да и на видео усилитель явно мощнее 800 Вт...если такой модуль стоит на сабе то это большой плюс

Цитата:

Сообщение от Тонус

RMS обычно соответствует тепловой инерции катушки, это около 1500 мс.

Что имеем в сухом остатке по видео : на динамик прилетают пики до 170 Вольт=3500-3600 Вт/8 Ом

, и псевдопиковое лимитирование на 113 Вольт=1596 Ватт/8 Ом...с какой атакой нужно настроить лимитер RMS=310 Ватт=49,8 Вольт чтобы динамик остался живой(если вообще такое возможно)???

ИЛИ ЭТО ВИДЕО НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К ОБСУЖДАЕМОМУ САБУ ???

P.S. кстати на видео чётко видна работа кондёров БП

Тонус · 16.11.2021, 15:32

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

А разве НА ПАЧКАХ усилитель заявленный как 800 Вт должен клипповать на 113 Вольт амплитудного?

Нет, усилитель, заявленный как 800 Вт, должен клиповать при такой настройке лимитера. Поэтому интересно какой мощности модуль, судя по всему там около 155 Вольт неискажённого амплитудного и мощность порядка 1500 Вт RMS / 3000 Вт Peak.

s.krivorozhsky · 16.11.2021, 15:45

Цитата:

Сообщение от Тонус

Нет, усилитель, заявленный как 800 Вт, должен клиповать при такой настройке лимитера.

До 113,13 Вольт включительно НА ПАЧКАХ не должен...

Цитата:

Сообщение от Тонус

Поэтому интересно какой мощности модуль, судя по всему там около 155 Вольт неискажённого амплитудного и мощность порядка 1500 Вт RMS / 3000 Вт Peak.

Я думаю на видео другой усилитель...либо калибровка осциллографа хромает

Тонус · 16.11.2021, 15:49

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

с какой атакой нужно настроить лимитер RMS=310 Ватт=49,8 Вольт чтобы динамик остался живой(если вообще такое возможно)???

Учитывая наличие программного лимитера - вообще не проблема. Небольшое превышение (от 310 до 800 Вт) отработает RMS лимитер за 1500 мс, большое превышение (более 800 Вт) отработает сначала программный лимитер за 100 мс до 800 Вт, затем RMS лимитер с 800 до 310 Вт.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

До 113,13 Вольт включительно НА ПАЧКАХ не должен...

При такой настройке - имеется в виду когда сначала 170 В, потом снижается до 113.

s.krivorozhsky · 16.11.2021, 15:54

Цитата:

Сообщение от Тонус

Учитывая наличие программного лимитера - вообще не проблема. Небольшое превышение (от 310 до 800 Вт) отработает RMS лимитер за 1500 мс, большое превышение (более 800 Вт) отработает сначала программный лимитер за 100 мс до 800 Вт, затем RMS лимитер с 800 до 310 Вт.

А за 100 мс (3600 Ватт) не будет механического повреждения?

Я бы лимитировал этот саб PEAK=99,5 Вольт=1240 Вт...RMS=49,8 вольт=310 Ватт...

Тонус · 16.11.2021, 16:00

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

А за 100 мс (3600 Ватт) не будет механического повреждения?

Это Саше виднее. Я бы сделал атаку покороче, но если Саша проверил и всё ОК - почему бы и нет.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Я бы лимитировал этот саб PEAK=99,5 Вольт=1240 Вт...RMS=49,8 вольт=310 Ватт...

Это очень консервативный подход, из старого стандарта AES. Но никто не запрещает этот стандарт превосходить. Тем более в новом стандарте - пик фактор уже 12 дБ, то есть пиковая мощность в 16 раз больше чем RMS.

s.krivorozhsky · 16.11.2021, 16:13

Цитата:

Сообщение от Тонус

Это Саше виднее. Я бы сделал атаку покороче, но если Саша проверил и всё ОК - почему бы и нет.

Терзают меня смутные сомнения , что динамик 310 Вт RMS способен выдержать 3600 Peak 100 мс...это только ДиЭндБи и прочие могут заявлять на ПФ больше 10 дБ

И опять противоречие боимся пиков , так как низко играем, или не боимся пиков и высоко режем???

Цитата:

Сообщение от Тонус

Это очень консервативный подход, из старого стандарта AES. Но никто не запрещает этот стандарт превосходить. Тем более в новом стандарте - пик фактор уже 12 дБ, то есть пиковая мощность в 16 раз больше чем RMS.

Зато надёжный подход...
Какой на 12 дБ пик должен быть ???...ИМХО ну никак не 100 мс...

В нашем случае получится ПФ 10,6 дБ...тогда саб нужно заявлять 310 RMS 3600 PEAK