Electro-Voice Sx300 PIX

[роман аамо]

Сообщение от soundrental

Массив от ев люто ненавидят как прокатчики,так и многие звукорежи,а остальное у них при своей цене не особо интересно

А почему и за что не ненавидят?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от soundrental

Только потому что гордый лэйбак ев?

А за какие заслуги то?

[soundrental]

Сообщение от роман аамо

А почему и за что не ненавидят?

Добавлено через 1 минуту

А за какие заслуги то?

Потому что крайне геморроен и в развесе,и в настройке
Звучит как повезет
У нас в столице в пафосном кз повесили,персонал там далеко не идиоты
Не звучит адекватно на свои деньги
Ни со своими,ни с приезжими
При этом прокатная жаба втх звучит,мейер звучит...

У ев есть заслуги,но в про аудио нужно развиваться,а они прощелкали нишу топ-оборудования
При всем уважении-новых разработок нет,а старые уже морально устаревают
Нельзя просто перелицовывать колонки,и продавать их как что то новое 30 лет

[vicci]

Равно как и рцф735 уделает сх300
Радикальной разницы между всепогодной трансляционкой и стандартной сх300 нет

В ЧЁМ уделает?В громкости,вернее ,крикливости если только!)Всё ж 300-е звучат поприятнее,чем любые АРТы.ИМХО,конечно!А ежели с сабиками EV,то АРТы вообще могут покурить в сторонке!И кстати,PIX серия почему то довольно сильно отличается по звуку от обычных 300х,ну да Женя уже про это сказал.

[Тонус]

Сообщение от vicci

В ЧЁМ уделает?

А вы поставьте их рядом, нарулите одинаковые АЧХ, и проверьте, где закончится давление у 300, а где у 735. А ежели с сабиками EV, то берите с сабиками и RCF.

Трансляционная отличается тем, что включать её нужно в специальный трансляционный усилитель.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

А вы поставьте их рядом, нарулите одинаковые АЧХ, и проверьте, где закончится давление у 300, а где у 735. А ежели с сабиками EV, то берите с сабиками и RCF.

Тогда уже и 300-ю надо в БиАмп расключать...и лимитировать соответственно

[-Alex-]

Сообщение от soundrental

У ев есть заслуги,но в про аудио нужно развиваться,а они прощелкали нишу топ-оборудования
При всем уважении-новых разработок нет,а старые уже морально устаревают
Нельзя просто перелицовывать колонки,и продавать их как что то новое 30 лет

А что, например они "прощёлкали"? В чём именно они отстали от других, которые преуспели в нише топ-оборудования? Чего они не делают, что нужно делать в этой самой высокой нише? По-моему, набор "ингредиентов" примерно одинаков. Или качество комплектующих хуже стало? В чём конкретно отстали EV?

Сообщение от soundrental

Технологии развиваются очень быстро,а ев застрял в своих древних разработках,собственно как и динакорд

Какие такие новейшие разработки могут быть в нормальной акустической системе? Качественный, надёжный и мощный динамик и соответствующий ВЧ-драйвер, прочный и хорошо акустически просчитанный корпус. Это всё, что нужно для хорошей колонки. Плюс - к ней добротный, мощный и качественный усилитель. А он тоже устроен довольно просто. Вот и всё.
Никаких космических технологий здесь не нужно. Всё давно придумано. А динамик, это, вообще, примитивная и простая система и конструкция - магнит, катушка и рупор. Просто, всё должно быть качественным. А EV, видимо пошли по простому пути - удешевления своего продукта. Ставят дешёвые комплектующие в дешёвые корпуса. Соответственно, на выходе получается пшик.

[soundrental]

Сообщение от vicci

Равно как и рцф735 уделает сх300
Радикальной разницы между всепогодной трансляционкой и стандартной сх300 нет

В ЧЁМ уделает?В громкости,вернее ,крикливости если только!)Всё ж 300-е звучат поприятнее,чем любые АРТы.ИМХО,конечно!А ежели с сабиками EV,то АРТы вообще могут покурить в сторонке!И кстати,PIX серия почему то довольно сильно отличается по звуку от обычных 300х,ну да Женя уже про это сказал.

Скорректировав рцф получим тот же окрас,но даже в таком варианте рцв будет больше по спл,жирнее внизу (насколько это можно применить к топу),и драйвер будет менее мусорный
Сравнивать нужно одинаковый сетап
Если ев с сабами,то и рцф с сабами
И в таком раскладе у ев вообще нет шансов

Добавлено через 14 минут

Сообщение от -Alex-

А что, например они "прощёлкали"? В чём именно они отстали от других, которые преуспели в нише топ-оборудования? Чего они не делают, что нужно делать в этой самой высокой нише? По-моему, набор "ингредиентов" примерно одинаков. Или качество комплектующих хуже стало? В чём конкретно отстали EV?

Какие такие новейшие разработки могут быть в нормальной акустической системе? Качественный, надёжный и мощный динамик и соответствующий ВЧ-драйвер, прочный и хорошо акустически просчитанный корпус. Это всё, что нужно для хорошей колонки. Плюс - к ней добротный, мощный и качественный усилитель. А он тоже устроен довольно просто. Вот и всё.
Никаких космических технологий здесь не нужно. Всё давно придумано. А динамик, это, вообще, примитивная и простая система и конструкция - магнит, катушка и рупор. Просто, всё должно быть качественным. А EV, видимо пошли по простому пути - удешевления своего продукта. Ставят дешёвые комплектующие в дешёвые корпуса. Соответственно, на выходе получается пшик.

В топ райдеры не попали
Равно как и рцф со своими hdl50

Отстали в том,что нет новых разработок,до сих пор юзаются динамики,разработанные 30-40 лет назад
В бюджетках перешли на откровенный шлак,писал уже
Такое чувство,что перемаркированный оем от китайцев

В тему разработок в акустике-Вы немного не в теме топ-оборудования
В нынешнее время это аппаратно-программный комплекс,который позволяет получить расчетную картинку на площадке,предварительно смоделированную в своем калькуляторе
Задумайтесь,почему элька,ди&би,мейер,жаба в топ-райдерах,а рцф,ев,дас,и куча других брэндов-нет?
Массивы имею в виду
1-у ев очень хреново звучащий волновод,который сложно заставить звучать правильно
2-очень сложно конфигуримый массив,с кучей геморройных просчетов,долго все расписывать тут
Тема на несколько страниц
3-тяжелые кабинеты и не очень удобный подвес
Ну и много мелочей,сопутствующих этому
Проще говоря-привозим ту же эльку на площадку,в саундвижене считаем,развешиваем,вгружаем пресет для данного конфига ящиков,грузим пресет,отруливаем задержки на сабы,работаем
С ев так не получится,много плясок с бубном
Именно поэтому топ-железо это СИСТЕМА,а все остальное-НАБОР КОМПОНЕНТОВ
Хороших,но не система

[-Alex-]

Сообщение от soundrental

1-у ев очень хреново звучащий волновод,который сложно заставить звучать правильно
2-очень сложно конфигуримый массив,с кучей геморройных просчетов,долго все расписывать тут
Тема на несколько страниц
3-тяжелые кабинеты и не очень удобный подвес
Ну и много мелочей,сопутствующих этому
Проще говоря-привозим ту же эльку на площадку,в саундвижене считаем,развешиваем,вгружаем пресет для данного конфига ящиков,грузим пресет,отруливаем задержки на сабы,работаем
С ев так не получится,много плясок с бубном
Именно поэтому топ-железо это СИСТЕМА,а все остальное-НАБОР КОМПОНЕНТОВ
Хороших,но не система

Интересно, что мешает инженерам EV войти в струю и русло высшей топ-линейки массивов, выправить все свои косяки, выровнять тот самый волновод, в нужных местах разместить подвесы, рассчитать правильный вес кабинетов и прочее? Это что - лень или что-то другое?

[soundrental]

Сообщение от -Alex-

Интересно, что мешает инженерам EV войти в струю и русло высшей топ-линейки массивов, выправить все свои косяки, выровнять тот самый волновод, в нужных местах разместить подвесы, рассчитать правильный вес кабинетов и прочее? Это что - лень или что-то другое?

комплексная проблема-нехилый бюджет и время на исследования и разработку, наличие достаточного количества инженеров соответствующих профилей, и нежелание нанимать сторонних людей

Пол Бауман доводил до нынешнего вида эльку ви доск 2 ГОДА!
после это стало совсем другой системой
жаба вертек-изначально весьма специфичный массив, наняли Баумана, довел до нужного состояния
вертек с v5 пресетом-очень конкурентная в своей нише система
жаба втх-изначально компоненты разрабатывались в сотрудничестве с Бауманом, в итоге все ок
только если в других ему приходилось приводить к вменяемому итогу уже имеющиеся кабинеты, то с втх это было начиная с разработки

про волноводы-не все так просто, удачные конструкции патентуются, и в коммерческом использовании другим брэндам недоступны
приходится изобретать, а тут уже потенциал инженеров...
и бюджет на исследования, эксперименты
и время, которого нет
у эльки усеченный конус, секретов нет, но запатентован, красть нельзя)
жабовцы пошли более прямолинейным путем-сплющили конец конуса
звучит без серьезных правок хуже эльки
у ев решили уравнять путь сигнала от мембраны каналами разной длины
оно работает, но слишком много мусора от него

конкуренты уже сколько поколений массивов произвели
и с каждым допиливают то, в чем прошлое было кривым
а ев застрял в эшелоне рцф и даса
вес кабинетов-ну так неодим нужно ставить, а это дорого)
а еще придумывать удобные подвесы, универсальные для подвеса и граундстэка рамы, писать калькуляторы и управляющий софт, создавать пресеты, с которыми система предсказуемо звучит после привоза на площадку, просчета и развеса
у рцф с из hdl50 вообще шедеврально-рамы для подвеса и установки в граундстэк РАЗНЫЕ!!!
точнее говоря, для граундстэка юзается переходная рама под более мелкие кабинеты, которые вешаются снизу от 50
а это лишние деньги и геморрой в конфигурировании
вот такими мелочами и отличаются топ системы от остальных

традиционная болезнь всех ев и динакордов-жадность менеджмента, и в итоге дикий прайс за в общем то ничем не выдающиеся по нынешним меркам потроха
поэтому поняв, что нишу топ эшелона прощелкали, вернулись к старому проверенному-берем древнюю серию, перелицовываем-хоп-выпустили тур икс)
ну и лабушный сегмент с пластиком-отдельный разговор
по сути одинаковые помойные компоненты, а процессингом ставим колонку в свою ценовую нишу

[temkich]

soundrental, очень хорошо всё расписали. Жаль, адепты секты EVдуньки вас ни разу не поймут :)

[soundrental]

Сообщение от temkich

soundrental, очень хорошо всё расписали. Жаль, адепты секты EVдуньки вас ни разу не поймут :)

Адептам я не запрещаю пользоваться любым нравящимся железом
Есть объективные моменты,против которых религия не работает
И если бы люди подходили к выбору железа не по религиозным соображениям,а с инженерной точки зрения,то рублем бы проголосовали,и многие брэнды могли бы урезать аппетиты своего менеджмента
По ев и динакорду объективность в том,что за несоизмеримый прайс они впаривают довольно посредственные,а иногда и откровенно морально устаревшие железки с ограниченным функционалом
Если кому то нравится покупать-не вопрос,личный выбор каждого
Я в свое время перещупал кучу и динакорда,и ев,причем более взрослого чем то,на чем работают лабухи
Да,20 лет назад было интересно еще,в нынешнее время нет
А помойные серии-тем более

[роман аамо]

Сообщение от soundrental

В топ райдеры не попали
Равно как и рцф со своими hdl50

Товарищ soundrental, можно если не трудно в краце почему и что не так с RCF HDL50?

[soundrental]

Сообщение от роман аамо

Товарищ soundrental, можно если не трудно в краце почему и что не так с RCF HDL50?

Изначально при его проектировании хозяину обещалось ди&би за полцены
В итоге получились боксы на неплохих компонентах,но не система
Была даже презентация в России,приезжал итальянец все это строить,были очень серьезные заявки на то,что он должен попасть в топ
Сколько лет прошло с его создания?
Не взлетел
Хотя справедливости ради он гораздо лучше дас аеро 50
Еще раз повторю-в топ эшелоне продаются СИСТЕМЫ с предсказуемым поведением,вменяемым моделирующим софтом,правильно созданными пресетами под типовые конфигурации,грамотным подвесом
Писал уже про курьез-граундстэком на свою раму не ставится,нужно докупать переходную,и ставить на нее
В общем-уже неплохой продукт,но не топ
А задумка была попасть именно туда
Но экономия на разработках и сторонних спецах сыграла роль

[LSS]

soundrental,
Не соглашусь немного. HDL50 это все-таки уже стадионный формат. А там райдер очень строгий. Даже такие монстры как Адамсон райдерными не стали, хотя частенько фестивали крупные и озвучивают.
У наших Итальянцев тоже есть разработан массив на 2х14", но... производить его и пытаться продать дело мегасложное и затратное.

Более мелкие HDL30, HDL20 вполне себе народ катает. Хотя, Виталик как-то взял такой сет, в надежде на поддержку Ариса, а потом не знал как его продать, в итоге, меньше чем в полцены скинул, кажется.

[КОРСАКОВ]

у Калины Сергея был такой комплект скворечников от Электровозов
насколько помню ожидаемого эффекта достигнуто не было.)
по моему на Московском вокзале такие колонки или что то вроде )
расписание поездов слушать или "вас ожидает гражданка Никонорова"

[soundrental]

Сообщение от LSS

soundrental,
Не соглашусь немного. HDL50 это все-таки уже стадионный формат. А там райдер очень строгий. Даже такие монстры как Адамсон райдерными не стали, хотя частенько фестивали крупные и озвучивают.
У наших Итальянцев тоже есть разработан массив на 2х14", но... производить его и пытаться продать дело мегасложное и затратное.

Более мелкие HDL30, HDL20 вполне себе народ катает. Хотя, Виталик как-то взял такой сет, в надежде на поддержку Ариса, а потом не знал как его продать, в итоге, меньше чем в полцены скинул, кажется.

Да,я именно про крупный формат говорю
А там действительно мало вариантов
Более мелкое катают,но от коллег-прокатчиков знаю,что сложно согласовать со многими звукорежами
А так да,рцф приличнее даса аеро

С массивами в крупном формате актуальны 4 брэнда,элька,ди&би,мейер,жаба,ну и мартин с натяжкой
То,что не в райдере топ-артистов-действительно очень сложно продаваемый продукт
Ценники то на крупноформатное взрослые,а окупаемость от не совсем райдерного сомнительная
Попасть в топ сложно,там комплексная работа кучи инженеров,которые стоят серьезных денег
И сторонние нанимаемые в том числе
И гора исследований

П.с.к лабушному формату ни одна из этих систем не имеет отношения в принципе

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от КОРСАКОВ

у Калины Сергея был такой комплект скворечников от Электровозов
насколько помню ожидаемого эффекта достигнуто не было.)
по моему на Московском вокзале такие колонки или что то вроде )
расписание поездов слушать или "вас ожидает гражданка Никонорова"

Оно играет,и даже можно что то нарулить
Но не за их ценник
Для мелких нетребовательных задач вполне,плюсы-легкие и мелкие
Но гораздо логичнее взять клон от какого нибудь омнитроника за 150 долларов,и с тем же успехом работать те же мелочи)