Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.07.2024, 10:12   #21
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
Сохраняется
Я про ресторанные казённые Dyn 600 1000. Пришёл на замену, зачем сохранять свои настройки..?) Наверно есть со 2-го Dyn начиная сохранение. У меня нет ни 600 ни 1000, чисто на бегу попеть вечерок.

Благодарен Динам, для попеть под минуса они №1
И если у меня спрашивают начинающие, какой мини комплект купить..?
Ответ один - Дин
А чтобы с мощностью не морочиться, ZXa5 CMS600, самый компактный вариант.
Ограничение до 30 человек и PM600 D12 пойдёт, но лучше сабик уже к ним.
Если бы PM были по 1000 вт на 8 ом, вообще песня для попеть под минуса
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 21.07.2024 в 10:26
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
alexbear (22.07.2024), arthur_tomin (21.07.2024), Kestass (21.07.2024), Shamsa (21.07.2024), Древнейший (21.07.2024), СергейБеспалов (02.08.2024)
Дополнительная информация
Старый 21.07.2024, 10:27   #22
Местный
 
Аватар для arthur_tomin
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: г. Шахты Ростов. обл.
Сообщений: 161
Поблагодарили: 130
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Я про ресторанные казённые Dyn 600 1000. Пришёл на замену, зачем сохранять свои настройки..?) Наверно есть со 2-го Dyn начиная сохранение. У меня нет ни 600 ни 1000, чисто на бегу попеть вечерок.

Благодарен Динам, для попеть под минуса они №1
И если у меня спрашивают начинающие, какой мини комплект купить..?
Ответ один - Дин
А чтобы с мощностью не морочиться, ZXa5 CMS600, самый компактный вариант. Ограничение до 30 человек и PM600 D12 пойдёт, но лучше сабик уже к ним.
Если бы PM были по 1000 вт на 8 ом, вообще песня для попеть под минуса
Я того же мнения, для ленивых, крутить особенно не надо, так все звучит. Только с активным пультом еще проще (два шнура к колонкам, сеть отпадает)
arthur_tomin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили arthur_tomin за это сообщение:
Kestass (21.07.2024), Древнейший (21.07.2024), Олег 65 (21.07.2024), СергейБеспалов (02.08.2024)
Старый 21.07.2024, 10:34   #23
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arthur_tomin Посмотреть сообщение
Только с активным пультом еще проще (два шнура к колонкам, сеть отпадает)
Однозначно 2 кабеля на колонки мой вариант по жизни
Speakon кабели и более прочные, чем XLR XLR.
А уж кидание сетевых до АС естественно минус, даже не обсуждается
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
alexbear (22.07.2024), arthur_tomin (21.07.2024), Kestass (21.07.2024), Древнейший (21.07.2024), СергейБеспалов (02.08.2024)
Старый 22.07.2024, 01:38   #24
музыкант
 
Аватар для alexbear
 
Регистрация: 29.12.2012
Адрес: Мельбурн, Австралия
Сообщений: 80
Поблагодарили: 86
Вес репутации: 13
Репутация: 18
По умолчанию

Олежка, я бы продал тебе CMS если бы был поближе. Как раз поставил на продажу. Избавляюсь потихоньку и не потому что аналог а потому что у меня 4 пульта включая самый малый Дин PM 502. Для меня всегда останется эталоном этот звук из Динов. Ну а по цифре товарищ из Москвы порекомендовал MIDAS MR18 Portable Digital Mixer. Ни в коем случае не Behringer. Ему верю как и дину. Но для этого надо себя переформатировать на таблетку чтобы соединять цифру и видеть всё на экране. А где звять на планшете 2 терабайта,который стоит в ноуте, со всей музыкой всех времён и народов. Буду уже по старинке добивать свой музыкально-сценический век. Молодняк здесь и на форуме агентство" Праздник" смеётся с аналогов. А я пока что слышал только ушами не очень хороший звук от Ямахи, QSC и PreSonus StudioLive 16.0.2 USB. Как по мне так - МЫЛО!!! Да и здесь(Австралия) тоже народ кинулся к цифре как к моде. А.... не тут то было. Знаком с возвратами к аналогу(Дину). На связи.

И я не являюсь фанатом Dyn, но аналога с ревером лучше нет.
Я бы имел CMS 600 на мелкие работы.[/QUOTE]

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от arthur_tomin Посмотреть сообщение
Я того же мнения, для ленивых, крутить особенно не надо, так все звучит. Только с активным пультом еще проще (два шнура к колонкам, сеть отпадает)
Так и ещё и активный пульт работает как с пассивными так и с активными. Навешать много можно, с умом. А вот пассивный пульт.....пролетает.

Последний раз редактировалось alexbear; 22.07.2024 в 01:43 Причина: Добавлено сообщение
alexbear вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили alexbear за это сообщение:
arthur_tomin (03.08.2024), Древнейший (02.01.2025), Олег 65 (29.07.2024), СергейБеспалов (02.08.2024), чайник (12.02.2025)
Старый 29.07.2024, 10:30   #25
Местный
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 316
Поблагодарили: 74
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Кто бы что не говорил, но когда на точке Dyn ХОТЯ БЫ микшер пол дела в шляпе уже можно петь.
Вот это правда

Добавлено через 1 час 21 минуту
Цитата:
Сообщение от alexbear
товарищ из Москвы порекомендовал MIDAS MR18 Portable Digital Mixer.
Вот и я его наконец-то купил, чему очень рад. Я в основном озвучиваю небольшие джазовые составы, включаю Midas в Динакорд 1000-2, параллельно пассив саб + д12, по монитору каждому музыканту. Вокал звучит очень хорошо, как и все остальное, музыканты довольны, благодарят за комфортный звук, а это главное.
__________________
D12 Dynacord, Dynacord 112 sub, EV ZX1 sub (проданы), Dynacord PM 600-2, PM 1000-2, RCF ART 322A (проданы), TC Electronic BG 250-115 (продан), markbass 121h, Dynacord AM12, M88TG, SM58, ULXP, PGX,T4N (продан), TAMA Starclassic made in Japan, DW snare, Pearl maple snare, Ziljian Constantinople, K, Paiste 602, Sabian. Теперь еще Peavey PV2600 и Midas MR18, SL18A и FX-2A от Саши Мэя.

Последний раз редактировалось theo2009; 29.07.2024 в 11:52 Причина: Добавлено сообщение
theo2009 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили theo2009:
Олег 65 (29.07.2024)
Старый 29.07.2024, 12:15   #26
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,954
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

theo2009, а зачем включать MR18 в другой пульт? Для сбора шумов? MR18 и без другого пульта справится. Или вы Дин как усилитель используете? Так себе решение...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2024, 12:27   #27
Местный
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 316
Поблагодарили: 74
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
Или вы Дин как усилитель используете? Так себе решение...
Да, как усилитель. Почему так себе решение? как раз акустически этот комплект хорошо сочетается. Подключал еще Peavey к МР18, тоже неплохо звучит. Активных колонок у меня нет, кроме мониторов.
Скажу по секрету, что беру Дин еще и для подстраховки, как раз недавно был у меня такой случай, на уличном концерте пришлось его быстро переподключать вместо Пиви.

Добавлено через 1 час 33 минуты
Цитата:
Сообщение от alexbear
Powermate 600-3 и 1000-3???
Кстати, кода эти пульты только появились, ходило мнение, что предыдущие модели 600-2 и 1000-2 звучат лучше за счет трансформаторов. И всячески советовали брать именно их (что я и сделал). В 3 серии вес уменьшился в ущерб звуку.
__________________
D12 Dynacord, Dynacord 112 sub, EV ZX1 sub (проданы), Dynacord PM 600-2, PM 1000-2, RCF ART 322A (проданы), TC Electronic BG 250-115 (продан), markbass 121h, Dynacord AM12, M88TG, SM58, ULXP, PGX,T4N (продан), TAMA Starclassic made in Japan, DW snare, Pearl maple snare, Ziljian Constantinople, K, Paiste 602, Sabian. Теперь еще Peavey PV2600 и Midas MR18, SL18A и FX-2A от Саши Мэя.

Последний раз редактировалось theo2009; 29.07.2024 в 14:00 Причина: Добавлено сообщение
theo2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2024, 18:42   #28
Местный
 
Аватар для Shamsa
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 1,784
Поблагодарили: 4,072
Вес репутации: 14
Репутация: 47
По умолчанию

У меня тоже был 600-1. В небольших кафешках где не помещается больше 20 человек и где остаётся место несколько квадратных метров для танцпола в сочетании с Зх5 бомбили будь здоров , как будо не по 150вт на канал , в три раза больше . Из-за не большой мощности не боялся выкручивать ручки тембров низ на 4 часа , а верх на 11. Середина на 12. Ложил Зх5 на пол ветер от низов по нога дул . У этих динакордов звук магический )
Shamsa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Shamsa за это сообщение:
Древнейший (02.01.2025), Олег 65 (02.01.2025)
Старый 02.08.2024, 10:20   #29
https://ltm-music.ru/
 
Регистрация: 05.04.2024
Сообщений: 2
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Могу подтвердить, что между ними есть разница в звучании. 600-й действительно звучит плотнее и теплее, 1000-й звучит четче, при выведении на мониторы особенно заметно. Это может с разной начинкой пультов быть связано.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ltm-music вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ltm-music:
Олег 65 (02.01.2025)
Старый 29.12.2024, 22:17   #30
Местный
 
Аватар для Dj.Wall
 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 130
Поблагодарили: 60
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Сравнивали CMS600-3 с A&H Zedi 10FX. Попеть под минус, A&H Zedi 10FX звучит ни чем не хуже чем CMS600-3.
Вокальный процессор в A&H Zedi 10FX, всем понравился больше чем CMS600-3. Ну и разница в цене более
чем в 4 раза. Пульт без параметрики, за такие бабки...
Dj.Wall вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Dj.Wall:
Sasha Stylus (29.12.2024)
Старый 29.12.2024, 22:39   #31
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dj.Wall Посмотреть сообщение
Сравнивали CMS600-3 с A&H Zedi 10FX. Попеть под минус, A&H Zedi 10FX звучит ни чем не хуже чем CMS600-3.
Вокальный процессор в A&H Zedi 10FX, всем понравился больше чем CMS600-3. Ну и разница в цене более
чем в 4 раза. Пульт без параметрики, за такие бабки...
Алени наше всё.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2024, 22:46   #32
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dj.Wall Посмотреть сообщение
Сравнивали CMS600-3 с A&H Zedi 10FX. Попеть под минус, A&H Zedi 10FX звучит ни чем не хуже чем CMS600-3.
Вокальный процессор в A&H Zedi 10FX, всем понравился больше чем CMS600-3. Ну и разница в цене более
чем в 4 раза. Пульт без параметрики, за такие бабки...
Zed лучше ревер? что-то новенькое)
Не знаю... спевал в 16FX, эквалайзер не понял совсем, ревер как пружинный

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Алени наше всё.
Сань, только не Zed
С WZ начиная но ревер у аленей слабое место,
у Dyn лучший из встроенных, не только моё мнение
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 29.12.2024 в 22:51 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
s.krivorozhsky (30.12.2024), Миф (29.12.2024)
Старый 30.12.2024, 12:18   #33
Заблокирован
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 543
Поблагодарили: 634
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Пример того, какую обработку используют наши именитые при записи вокала. У всех разные предпочтения:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Rondo:
igor47 (30.12.2024)
Старый 30.12.2024, 13:00   #34
Местный
 
Аватар для Dj.Wall
 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 130
Поблагодарили: 60
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Не путаем просто ZED, с пультом ZED-i, у них совсем разные ревера и преампы.
Dj.Wall вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Dj.Wall:
Олег 65 (30.12.2024)
Старый 30.12.2024, 14:29   #35
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,069
Поблагодарили: 1,523
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rondo
Пример того, какую обработку используют наши именитые при записи вокала. У всех разные предпочтения:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
От обработки зависит характер произведения,к примеру я пользуюсь на рок-н-роллах некоторых коротким халом и дилэем в 100 мс(называю даблер или элвис-прэсли),на многих пользуюсь просто дилэем с фиксированной 200-400 мс(без ТАПА),плюс пользуюсь эквализацией на обработку разной ,ну и копрессирую.Каждая пеСТня-разная обработка.У каждого разные предпочтения.Иногда могу и Тапить(а они разные-чертвертные,восьмые и зависят от размера произведения).Хорошо если есть и пределей-снижает грязь.
ИМХО
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2024, 16:19   #36
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dj.Wall Посмотреть сообщение
Не путаем просто ZED, с пультом ZED-i, у них совсем разные ревера и преампы.
Помню кто-то из форумчан выкладывал видео именно такого ZEDi
И вроде как ревер уже приемлемый у этого малыша.
Но очень слабо верится что 2.3 кг микшер будет не хуже Dyn 600,
ну и крутилки вместо фейдеров

Про функционал молчу, но если звук ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не хуже 600-го, и ревер, и минус только количество входов, неплохо для такого мальца и цены

И всё же для наших задач минимум 4 микрофона, 3-4 стерео линейки с серединой хотя бы. Всякое бывает
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Миф (30.12.2024)
Старый 30.12.2024, 16:42   #37
Местный
 
Аватар для Dj.Wall
 
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 130
Поблагодарили: 60
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Помню кто-то из форумчан выкладывал видео именно такого ZEDi
И вроде как ревер уже приемлемый у этого малыша.
Но очень слабо верится что 2.3 кг микшер будет не хуже Dyn 600,
ну и крутилки вместо фейдеров

Про функционал молчу, но если звук ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не хуже 600-го, и ревер, и минус только количество входов, неплохо для такого мальца и цены

И всё же для наших задач минимум 4 микрофона, 3-4 стерео линейки с серединой хотя бы. Всякое бывает
Для лабуха одиночки, вполне хватает ZEDi. Я не к тому, что ZEDi очень классный, а то что CMS600-3 цена завышена как минимум в 2 раза.
Dj.Wall вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Dj.Wall:
Олег 65 (30.12.2024)
Старый 30.12.2024, 17:18   #38
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dj.Wall Посмотреть сообщение
Я не к тому, что ZEDi очень классный, а то что CMS600-3 цена завышена как минимум в 2 раза.
Ну с этим никто не спорит, особенно в рублях

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Dj.Wall Посмотреть сообщение
Для лабуха одиночки, вполне хватает ZEDi
Если без сюрпризов
но бывало приваливало во время мероприятия
С Mdas 160, A&H WZ спокоен.

С другой стороны, - не напасёшься проходили
Если не собираетесь кавер озвучивать, и звук малыша ДЕЙСТВИТЕЛЬНО на уровне того же A&H WZ, то нафиг лишнее таскать
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 30.12.2024 в 17:32 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Dj.Wall (30.12.2024)
Старый 02.01.2025, 09:58   #39
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shamsa Посмотреть сообщение
У меня тоже был 600-1. Из-за не большой мощности не боялся выкручивать ручки тембров низ на 4 часа, а верх на 11.
Здорова, Шамиль! С наступившим!

Низ на 4 с LPN это многоВАТТО)
АС жалко, да и мощи много сжирает низ
На казённом PM1000 с колонками PROEL TFL 212 4 ОМ, ВЫКРУЧИВАЛИ низ также некоторые Всё потому, что не было возможности в тишине прислушаться что происходит с динамиками при таком наваливании.

У меня с пресетом RCM 26 Full, если больше 0 ( на 12 ч ) низ прибавить хоть на деление, в VL152 нахлёст низа какой-то слышится уже
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Shamsa (02.01.2025)
Старый 02.01.2025, 10:08   #40
Местный
 
Аватар для Shamsa
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 1,784
Поблагодарили: 4,072
Вес репутации: 14
Репутация: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Здорова, Шамиль! С наступившим!

Низ на 4 с LPN это многоВАТТО)
АС жалко, да и мощи много сжирает низ
На казённом PM1000 с колонками PROEL TFL 212 4 ОМ, ВЫКРУЧИВАЛИ низ также некоторые Всё потому, что не было возможности в тишине прислушаться что происходит с динамиками при таком наваливании.

У меня с пресетом RCM 26 Full, если больше 0 ( на 12 ч ) низ прибавить хоть на деление, в VL152 нахлёст низа какой-то слышится уже
Привет Олежк ! С Новым годом ! Так от 600-ого всего на Зх5 150вт прилетает , поэтому дышат они нормально
Shamsa вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Shamsa:
Олег 65 (02.01.2025)
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:37.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.