Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2025, 05:28   #1
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,118
Поблагодарили: 3,388
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Почему в обленчённом, динамик 200 ватт рмс получает 237 ватт по рмс, думаю ему в самый раз. Да и усилители с питанием +/-180 вольт на данный момент практически самые мощные из того что есть на рынке. D80 питание +/-180 вольт, D90 +/-210, la12x +/- 180 вольт. У поверсовфта t902 и Х4 Х8 +/-175 вольт, но есть режим мост и у x4l +/-300 вольт. Ещё есть fp14000 +/-195 вольт. А там в основном всё что доступно очень редко выше +/- 150 питание имеет, часто +/- 120 и ниже.
Не получает он в твоём сетапе 237 Вт по двум причинам:
1.Лимитеры имеют разбег 9 дБ (+6 , +15) сигнал обрезан HPF это + 2-3 дБ к ПФ сигнала , при такой настройке RMS мощность до лимитера не достанет , если конечно за пультом не дурак...
2.Термокомпрессия динамика понизит мощность на 2-3 дБ даже при недогрузе по RMS

Ну и на кроссовере падает +-0,5 дБ

Такая настройка может быть опасна только в случае появления нештатных сигналов с низким ПФ на входе возбуждение в тракте или заводка микрофона , поговаривают что есть даже музыка с сигналами ПФ< 3 дБ
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2025, 11:43   #2
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,796
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Не получает он в твоём сетапе 237 Вт по двум причинам:
1.Лимитеры имеют разбег 9 дБ (+6 , +15) сигнал обрезан HPF это + 2-3 дБ к ПФ сигнала , при такой настройке RMS мощность до лимитера не достанет , если конечно за пультом не дурак...
2.Термокомпрессия динамика понизит мощность на 2-3 дБ даже при недогрузе по RMS

Ну и на кроссовере падает +-0,5 дБ

Такая настройка может быть опасна только в случае появления нештатных сигналов с низким ПФ на входе возбуждение в тракте или заводка микрофона , поговаривают что есть даже музыка с сигналами ПФ< 3 дБ
На процессоре есть индикации рмс и пик уровня. После hpf на 80 -90 Гц на современной музыки индикация показывает 9 дБ разницу почти всегда. На строй музыке 14 дБ видел, на шуме 12 дБ. Так что для современных треков это нормальная разница между лимитерами. Ну а так где то бывает рмс раньше срабатывает, где то пик лимитер. Но исходя из того что может мой усилитель больше чем +15dBU пик лимитер поставить нельзя, но у многих усилитель и такой амплитуды отдать не может, но они как то умудряются палить динамики.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2025, 12:18   #3
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,118
Поблагодарили: 3,388
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
На процессоре есть индикации рмс и пик уровня. После hpf на 80 -90 Гц на современной музыки индикация показывает 9 дБ разницу почти всегда. На строй музыке 14 дБ видел, на шуме 12 дБ. Так что для современных треков это нормальная разница между лимитерами. Ну а так где то бывает рмс раньше срабатывает, где то пик лимитер. Но исходя из того что может мой усилитель больше чем +15dBU пик лимитер поставить нельзя, но у многих усилитель и такой амплитуды отдать не может, но они как то умудряются палить динамики.
HPF повышает ПФ...неужели до HPF он был ниже 9дБ?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2025, 12:28   #4
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,796
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
HPF повышает ПФ...неужели до HPF он был ниже 9дБ?
Hpf не повышает пик фактор. Материал может быть с разным пик фактором на разных диапазонах. При том что один и тот же трек на разных носителях разный пик фактор может иметь.
Розовый шум имеет одинаковый пик фактор во всём диапазоне, а M - noise приближен к пик фактору мастеринга для цифровых носителей, где чем ниже частота тем ниже пик фактор, чем выше частота тем выше пик фактор.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
seregan1 (29.01.2025)
Старый 29.01.2025, 15:37   #5
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,118
Поблагодарили: 3,388
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Hpf не повышает пик фактор. Материал может быть с разным пик фактором на разных диапазонах. При том что один и тот же трек на разных носителях разный пик фактор может иметь.
Розовый шум имеет одинаковый пик фактор во всём диапазоне, а M - noise приближен к пик фактору мастеринга для цифровых носителей, где чем ниже частота тем ниже пик фактор, чем выше частота тем выше пик фактор.
На любом полнодиапазонном треке HPF повышает ПФ
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2025, 16:43   #6
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,796
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
На любом полнодиапазонном треке HPF повышает ПФ
А LPF понижает?
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2025, 22:06   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,118
Поблагодарили: 3,388
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
А LPF понижает?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2025, 23:16   #8
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,118
Поблагодарили: 3,388
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
На любом полнодиапазонном треке HPF повышает ПФ
Опровергни...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2025, 23:25   #9
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,796
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Скрины твоего документа. У Diana Krall наоборот с hpf пик фактор ниже становится.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2025, 16:33   #10
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,118
Поблагодарили: 3,388
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
На любом полнодиапазонном треке HPF повышает ПФ
Когда я это писал, я подразумевал треки со спектральной плотностью розового шума являющегося эталоном равномерного распределения энергии...также существует утверждённая МЭК а в последствии и DIN кривая стандартной спектральной плотности...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Скрины твоего документа. У Diana Krall наоборот с hpf пик фактор ниже становится.
Не ниже , а выше...это происходит потому, что в области обрезки HPF фильтра у трека отсутствуют какие либо значимые сигналы...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 01.02.2025 в 16:37 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2025, 16:39   #11
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,796
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Когда я это писал, я подразумевал треки со спектральной плотностью розового шума являющегося эталоном равномерного распределения энергии...также существует утверждённая МЭК а в последствии и DIN кривая стандартной спектральной плотности...

Добавлено через 3 минуты


Не ниже , а выше...это происходит потому, что в области обрезки HPF фильтра у трека отсутствуют какие либо значимые сигналы...
У розового шума во всём спектре одинаковый пик фактор. Там тоже в таблице есть.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2025, 16:40   #12
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,118
Поблагодарили: 3,388
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Ты же сам об этом писал

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Материал может быть с разным пик фактором на разных диапазонах. При том что один и тот же трек на разных носителях разный пик фактор может иметь.
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:50.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.