Саб 10 или 12, есть ли разница? - Страница 7 - Форум сайта plus-msk.ru

Sasha Stylus · 05.03.2025, 12:02

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Можно же просто один порт закрыть было...сегодня поэкспериментирую...динамик Сигма ПРО вроде...там на сайте все кабинеты выше 38 Гц настроены...

Тогда настрока ниже станет если один порт закрыть.

s.krivorozhsky · 05.03.2025, 13:20

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Тогда настрока ниже станет если один порт закрыть.

А если его запенить по всему объёму?
Т.Е. "подвес" оставить тот же , а массу "диффузора" уменьшить?

Опыт провёл, 1 ФИ закрывал книгой , действительно минимальный ход диффузора динамика стал на более низкой частоте...призная где-то моя теория захромала...возможно если запенить весь объём одного фазика тогда настройка вырастет?

К сожалению сегодня не смогу провести такой опыт ибо жена и кошка категорически против

Тонус · 05.03.2025, 14:13

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

возможно если запенить весь объём одного фазика тогда настройка вырастет?

Нет, объëм фазика вообще не влияет на резонанс.

s.krivorozhsky · 05.03.2025, 14:15

Цитата:

Сообщение от Тонус

Если объëм этого фазика не составляет полее половины объëма всего кабинета - то нет.

То есть "подвес" играет более весомую роль чем масса "диффузора"?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Тонус

Нет, объëм фазика вообще не влияет на резонанс.

Но ведь Саша отпиливая фазик изменял в том числе и его объём...

Тонус · 05.03.2025, 14:19

Он играет роль не как объëм, а как отношение S/L. Фазики с разным объëмом, но одинаковым отношением - будут иметь одинаковый резонанс.

Подвес - это гибкость воздуха в чистом объëме ящика. Она не меняется. Меняется площадь поршня, которым мы на этот объëм надавливаем. И скорость этого надавливания.

s.krivorozhsky · 05.03.2025, 14:33

Цитата:

Сообщение от Тонус

Он играет роль не как объëм, а как отношение S/L. Фазики с разным объëмом, но одинаковым отношением - будут иметь одинаковый резонанс.

При одинаковом объёме кабинета?

Тонус · 05.03.2025, 14:34

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

При одинаковом объёме кабинета?

Да, при одинаковом чистом объëме (без учëта объëма самого фазика).

s.krivorozhsky · 05.03.2025, 14:38

Цитата:

Сообщение от Тонус

Подвес - это гибкость воздуха в чистом объëме ящика. Она не меняется. Меняется площадь поршня, которым мы на этот объëм надавливаем. И скорость этого надавливания.

А разве мы давим не объёмом...перемещая объём воздуха в ФИ мы увеличиваем объём воздуха внутри кабинета тем самым увеличивая давление...

Тонус · 05.03.2025, 14:41

Ну так тонким поршнем легче давить. Как в гидравлическом домкрате.

seregan1 · 05.03.2025, 14:44

Теория... Обсуждения... Открыл спикершоп, поколдовал... Бошка из одного проекта, полезный объём кабинета Vb 150 литров.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

2 трубы, диаметр Dv 20 см, длина Lv 60,57 см. Настройка порта Fb 40 Гц.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Одна труба, диаметр Dv 20 см, длина Lv 60,52 см. Настройка порта Fb 29,95 Гц.

Смотрите АЧХ, сравнивайте Fb.

s.krivorozhsky · 05.03.2025, 14:52

В общем товарищ Эфрусси пишет что как раз масса воздуха в ФИ (прямо пропорциональна объёму ФИ) и гибкость воздуха в объёме кабинета (прямо пропорциональна объёму кабинета) образуют резонатор Гельмгольца...

Так же старик пишет что объём ящика многократно сильнее влияет на РЧ нежели площадь (объём) ФИ...о чём я в принципе написал выше...

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Тонус

Ну так тонким поршнем легче давить. Как в гидравлическом домкрате.

Должно быть соотношение пощади диффузора ДГ с площадью поршня иначе обратное давление будет затруднено и эффективность уменьшится...

Добавлено через 4 минуты
В общем я в библиотеке...вечером сходняк...)))

seregan1 · 05.03.2025, 14:58

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Так же старик пишет

Старик Эфрусси много чего пишет. Ты лучше в окна симулятора посмотри. Объёмом фазика можно пренебречь. А диаметры труб я мог подставить и другие. Потому что

Цитата:

Сообщение от Тонус

Он играет роль не как объëм, а как отношение S/L. Фазики с разным объëмом, но одинаковым отношением - будут иметь одинаковый резонанс.

Кому интересно - книга Эфрусси здесь. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Кстати, площадь фазоинвертора имеет минимальную критическую величину, ниже которой порт будет работать как органная труба, излучая то, чего нет в исходном сигнале. Это называется "органный эффект". В описании JBL SpeakerShop об этом прямо написано. Да и вообще там много полезной информации.

Тонус · 05.03.2025, 14:58

s.krivorozhsky, товарищ Гельмгольц утверждает иное. Ну заткните вы фазик на внутреннем конце, проверьте.

КОРСАКОВ · 05.03.2025, 15:01

Пожалста напишите в трех словах Сашин саб

вес
давка
дюймы

s.krivorozhsky · 05.03.2025, 15:08

Цитата:

Сообщение от seregan1

Кому интересно - книга Эфрусси здесь. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Да 51 Страница...там и формула есть (в моём издании другая почему-то)...так вот сначала пишет об объёме (площадь и толщина краёв отверстия) , а в формуле только площадь...странно это...почитаю Алдошину или Войшвилло...)))

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от seregan1

Кстати, площадь фазоинвертора имеет минимальную критическую величину, ниже которой порт будет работать как органная труба, излучая то, чего нет в исходном сигнале. Это называется "органный эффект". В описании JBL SpeakerShop об этом прямо написано. Да и вообще там много полезной информации.

Свистеть начнёт

seregan1 · 05.03.2025, 15:14

s.krivorozhsky, убедился?

Цитата:

Сообщение от seregan1

Теория... Обсуждения... Открыл спикершоп, поколдовал... Бошка из одного проекта, полезный объём кабинета Vb 150 литров.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

2 трубы, диаметр Dv 20 см, длина Lv 60,57 см. Настройка порта Fb 40 Гц.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Одна труба, диаметр Dv 20 см, длина Lv 60,52 см. Настройка порта Fb 29,95 Гц.

Смотрите АЧХ, сравнивайте Fb.

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Свистеть начнёт

так это и есть "органный эффект".

LSS · 05.03.2025, 15:30

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Это Россия или мировой рейтинг???

Это райдерные аппараты из большой тройки. Пятерка тут по сути натянута. :)

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Насколько мне известно есть бренды о которых в России никто не сном не духом...

И которые райдерные? Или, которые просто существуют? В России сейчас тоже куча брендов, о которых за ее пределами никто никогда не узнает. :)

s.krivorozhsky · 05.03.2025, 15:37

Цитата:

Сообщение от seregan1

s.krivorozhsky, убедился?
.

Fз это что за параметр?... это спад ниже 3 дБ на АЧХ , как раз из-за низкой эффективности при уменьшении площади порта относительно площади диффузора ДГ...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от LSS

И которые райдерные? Или, которые просто существуют? В России сейчас тоже куча брендов, о которых за ее пределами никто никогда не узнает. :)

В Гуанчжоу на большом концерте были массивы от Кингов...
В Тайланде играли DJ мирового уровня тоже на Китайцах...

D.J.Koks · 05.03.2025, 15:41

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Опыт провёл, 1 ФИ закрывал книгой , действительно минимальный ход диффузора динамика стал на более низкой частоте...призная где-то моя теория захромала...возможно если запенить весь объём одного фазика тогда настройка вырастет?

К сожалению сегодня не смогу провести такой опыт ибо жена и кошка категорически против

Жену отправить на шопинг, а кошкой заткнуть фазоинвертор, и послушать как звучит ЗЯ. (закрытый ящик)

seregan1 · 05.03.2025, 15:54

D.J.Koks,
да ничего затыкать не надо уже. Симулятор в помощь (пост #130). И ни одна кошка не пострадает. А в ЗЯ резонансная частота уползёт вверх.

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Fз это что за параметр?... это спад ниже 3 дБ на АЧХ

нижняя граничная по уровню минус 3 dB.

05.03.2025, 14:44	#130
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,923 Поблагодарили: 6,373 Вес репутации: 24 Репутация: 294	Теория... Обсуждения... Открыл спикершоп, поколдовал... Бошка из одного проекта, полезный объём кабинета Vb 150 литров. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 2 трубы, диаметр Dv 20 см, длина Lv 60,57 см. Настройка порта Fb 40 Гц. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Одна труба, диаметр Dv 20 см, длина Lv 60,52 см. Настройка порта Fb 29,95 Гц. Смотрите АЧХ, сравнивайте Fb. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

05.03.2025, 14:19	#125
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,234 Поблагодарили: 7,762 Вес репутации: 20 Репутация: 191	Он играет роль не как объëм, а как отношение S/L. Фазики с разным объëмом, но одинаковым отношением - будут иметь одинаковый резонанс. Подвес - это гибкость воздуха в чистом объëме ящика. Она не меняется. Меняется площадь поршня, которым мы на этот объëм надавливаем. И скорость этого надавливания.

05.03.2025, 14:41	#129
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,234 Поблагодарили: 7,762 Вес репутации: 20 Репутация: 191	Ну так тонким поршнем легче давить. Как в гидравлическом домкрате.

05.03.2025, 14:58	#133
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,234 Поблагодарили: 7,762 Вес репутации: 20 Репутация: 191	s.krivorozhsky, товарищ Гельмгольц утверждает иное. Ну заткните вы фазик на внутреннем конце, проверьте.

05.03.2025, 15:01	#134
КОРСАКОВ Местный Регистрация: 05.09.2010 Сообщений: 1,523 Поблагодарили: 1,334 Вес репутации: 16 Репутация: 10	Пожалста напишите в трех словах Сашин саб вес давка дюймы

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация