Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2025, 06:30   #441
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvgdim Посмотреть сообщение
Тема вроде как про 10 - 12 калибры сабов, при чем тут 18-ки и т.д.? Обсуждаете продукт, который и в глаза не видели. Все там отлично и с конструкцией, и с комплектующими и с возможностями. Не высасывайте виртуальные проблемы из пальца, достаточно на производство попасть и послушать все это в работе, я когда первую пару 18-шек подключил и погонял, слегка в ступоре был, не поверил, что так может работать, если уж сравнивать с брендовыми сериями, по звучанию что-то к JBL VRX 900 серии будет, а по стоимости, ну сами понимаете, конкурентов со сходными характеристиками вряд ли найдете.
Держите себя в руках...никто ничего ни откуда не высасывает...производитель обозначил диапазон работы кабинета зашитыми пресетами...повторяю это MIDWOOFER , чтобы доказать обратное или согласиться с этим достаточно снять АЧХ , которое почему-то производитель тщательно от нас скрывает...

Meyer Sound USW-112P на мой взгляд одна из 12-шек с претензией на гордое имя SUBWOOFER...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 21.04.2025, 16:07   #442
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,685
Поблагодарили: 2,778
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvgdim
я когда первую пару 18-шек подключил и погонял, слегка в ступоре был, не поверил, что так может работать, если уж сравнивать с брендовыми сериями, по звучанию что-то к JBL VRX 900 серии будет
Зачем же вы Сане такую антирекламу делаете? VRX сабы уже очень чахлые.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2025, 18:01   #443
Местный
 
Аватар для dvgdim
 
Регистрация: 03.11.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 376
Поблагодарили: 407
Вес репутации: 10
Репутация: 28
По умолчанию

Описал свои впечатления после первого прослушивания просто сабов, до этого из того, что впечатлило по работе не считая массивов больших, был комплект VRX, две 18-ки пассив, по усилению не подскажу, прокатчики ставили, и их же VRX932 две штуки, работали на средний зал, около 200 человек свадьба, звука было достаточно и звучало достойно, лоб в лоб не сравнивал
__________________
Пытливому уму, чтобы начать читать «Инструкцию по эксплуатации» устройства, надо его сначала поломать
dvgdim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2025, 19:23   #444
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvgdim Посмотреть сообщение
Описал свои впечатления после первого прослушивания просто сабов, до этого из того, что впечатлило по работе не считая массивов больших, был комплект VRX, две 18-ки пассив, по усилению не подскажу, прокатчики ставили, и их же VRX932 две штуки, работали на средний зал, около 200 человек свадьба, звука было достаточно и звучало достойно, лоб в лоб не сравнивал
Не буду вдаваться в подробности типа мощность-чуйка-давление, НО:

Для дискотеки на такое количество людей необходимо не менее 1000 Вт RMS мощности , что при ПФ=9 дБ соответствует 8 кВт пиковой мощности системы без учёта хедрума...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2025, 20:41   #445
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,956
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
VRX сабы уже очень чахлые.
Сабвуфер JBL VRX918SP

Power Rating 1500 Watts Peak
LF: Dual-Bridged Technology™, Class D
Frequency Range 31 Hz – 220 Hz
Dimensions
(H x W x D) 508 mm x 597 mm x 749 mm
(20.0 in x 23.5 in x 29.5 in)
Frequency Response 34 Hz – 220 Hz
Maximum Peak Output 126 dB SPL at 1m
Bandpass Nominal Impedance LF: 2 x 2 ohms
LF Driver 1 x JBL 2268FF 457 mm (18 in) dual voice coil

Дальше можно не читать...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2025, 21:38   #446
Местный
 
Аватар для dvgdim
 
Регистрация: 03.11.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 376
Поблагодарили: 407
Вес репутации: 10
Репутация: 28
По умолчанию

Ну значит будем считать что я слепой и глухой, и не понимаю, когда звука достаточно, либо не рассмотрел систему и ошибся, на текущий момент имеем в наличии 4 саба Wave SL-18A, и для тех же 200 человек это очень много (выставляли для понимания возможностей), работали на 30-40% мощности этого комплекта
__________________
Пытливому уму, чтобы начать читать «Инструкцию по эксплуатации» устройства, надо его сначала поломать
dvgdim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2025, 22:12   #447
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,939
Поблагодарили: 3,708
Вес репутации: 20
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сенька
Вот прям с ходу: QSC K-Sub+K10. 350к новый в магазине, если не стараться.
И топы 10.
А с топами К8 можно и в 300 уложиться.
И где ты такие цены видел?
На всех сайтах, цены столетней давности, и везде наличие уточняйте. А значит их нет в наличии . Нет таких ни цен, ни наличия.
А по надёжности и качеству модулей QSC, и 1 и2 серии, можно спросить у Дениса (Оренмастер) Он много может рассказать. не раз их восстанавливал.

Добавлено через 7 минут
Что вы опять 18 сабы пихаете в тему?
Топ про 10-12 сабы...
Цитата:
Сообщение от dvgdim
Тема вроде как про 10 - 12 калибры сабов, при чем тут 18-ки и т.д.?
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось D.J.Koks; 21.04.2025 в 22:20 Причина: Добавлено сообщение
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили D.J.Koks:
Sasha May (25.04.2025)
Старый 22.04.2025, 05:39   #448
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Сабвуфер JBL VRX918SP

Power Rating 1500 Watts Peak
LF: Dual-Bridged Technology™, Class D
Frequency Range 31 Hz – 220 Hz
Dimensions
(H x W x D) 508 mm x 597 mm x 749 mm
(20.0 in x 23.5 in x 29.5 in)
Frequency Response 34 Hz – 220 Hz
Maximum Peak Output 126 dB SPL at 1m
Bandpass Nominal Impedance LF: 2 x 2 ohms
LF Driver 1 x JBL 2268FF 457 mm (18 in) dual voice coil

Дальше можно не читать...
Дальше НУЖНО читать , а там мелким шрифтом написано:

Maximum Peak output measured with IEC pink noise at 1 meter in front of speaker baffle under free space conditions.

Ибо саб проектировался как подвесной
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2025, 05:53   #449
Заблокирован
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 543
Поблагодарили: 634
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvgdim
4 саба Wave SL-18A, и для тех же 200 человек это очень много
"Много" - это расплывчатое понятие. Низ - низу - рознь. Можете описать более-менее внятно характеристику низких частот данного саба? В различных музыкальных стилях.

Последний раз редактировалось Rondo; 22.04.2025 в 06:23
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Rondo:
s.krivorozhsky (22.04.2025)
Старый 22.04.2025, 06:00   #450
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvgdim Посмотреть сообщение
Ну значит будем считать что я слепой и глухой, и не понимаю, когда звука достаточно, либо не рассмотрел систему и ошибся, на текущий момент имеем в наличии 4 саба Wave SL-18A, и для тех же 200 человек это очень много (выставляли для понимания возможностей), работали на 30-40% мощности этого комплекта
Звука достаточно тогда, когда обеспечивается целевая кривая и при этом система имеет достаточный хедрум...

К сожалению практически все сабвуферы имеют максимальный SPL в очень узком диапазоне (горб АЧХ) и для того чтобы получить желаемую целевую кривую надо этот горб резать понижая SPL...в результате для достижения необходимых уровня и формы target curve, одного саба становится недостаточно и необходимо масштабирование системы...

Поэтому определение "на слух" достаточности НЧ на площадке является ложным , так как ухо слышит SPL горба , при этом необходимые форма и уровень целевой кривой не достигаются...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
СергейБеспалов (22.04.2025), Тонус (22.04.2025)
Старый 22.04.2025, 23:43   #451
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,939
Поблагодарили: 3,708
Вес репутации: 20
Репутация: 168
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ВИА "Кинокомедия"
21.04.25 "Мираклаб" Мытищи. Снял диджей, только он ошибся комментируя видос,
он весь вечер думал, что сабов было два!
Я ему уже после работы сказал, что саб один, он прифигел...

Второй саб, на залы такого размера, 180-200кв, брать нет смысла, сдует весь банкет...Обходимся трифоником.

Там стоит местный комплект HK Audio- две палки и два сабика в пластиковых корпусах., (его видно в ролике)
мы в прошлом году на них работали, вааще не вкатил звук, такие палочные комплекты только для фоновой озвучки годятся...

А в этот раз я привёз свой комплект WAVE-1, только в виде трифоника - один 12" активный саб и два активных 8" топа
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили D.J.Koks:
Олег 65 (23.04.2025)
Старый 23.04.2025, 05:48   #452
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,762
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ВИА "Кинокомедия"
21.04.25 "Мираклаб" Мытищи. Снял диджей, только он ошибся комментируя видос,
он весь вечер думал, что сабов было два!
Я ему уже после работы сказал, что саб один, он прифигел...

Второй саб, на залы такого размера, 180-200кв, брать нет смысла, сдует весь банкет...Обходимся трифоником.

Там стоит местный комплект HK Audio- две палки и два сабика в пластиковых корпусах., (его видно в ролике)
мы в прошлом году на них работали, вааще не вкатил звук, такие палочные комплекты только для фоновой озвучки годятся...

А в этот раз я привёз свой комплект WAVE-1, только в виде трифоника - один 12" активный саб и два активных 8" топа
Что это за 12 чудо сабы такие от пары которых в 180 - 200 квадратах сдувать будет?
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
alex57 (23.04.2025), Marat_Khai (23.04.2025), s.krivorozhsky (23.04.2025), Sharik (23.04.2025)
Старый 23.04.2025, 06:09   #453
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ВИА "Кинокомедия"
21.04.25 "Мираклаб" Мытищи. Снял диджей, только он ошибся комментируя видос,
он весь вечер думал, что сабов было два!
Я ему уже после работы сказал, что саб один, он прифигел...

Второй саб, на залы такого размера, 180-200кв, брать нет смысла, сдует весь банкет...Обходимся трифоником.

Там стоит местный комплект HK Audio- две палки и два сабика в пластиковых корпусах., (его видно в ролике)
мы в прошлом году на них работали, вааще не вкатил звук, такие палочные комплекты только для фоновой озвучки годятся...

А в этот раз я привёз свой комплект WAVE-1, только в виде трифоника - один 12" активный саб и два активных 8" топа
Сейчас смикшировал ваше видео с генератором , в унисон получилось "гудят" примерно на 80-90 Гц...понимаю что по этой записи судить нельзя, но попробовать это сделать может любой

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Что это за 12 чудо сабы такие от пары которых в 180 - 200 квадратах сдувать будет?
Там расчётных +- 130 дБ в каждом и те на 80-ти герцах...значит пара дует с учётом термокомпрессии максимум 130 дБ...

Пока мы не увидим измеренную АЧХ , так и будем считать это чудом!!!

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 23.04.2025 в 06:24 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2025, 07:40   #454
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,762
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Сейчас смикшировал ваше видео с генератором , в унисон получилось "гудят" примерно на 80-90 Гц...понимаю что по этой записи судить нельзя, но попробовать это сделать может любой

Добавлено через 6 минут


Там расчётных +- 130 дБ в каждом и те на 80-ти герцах...значит пара дует с учётом термокомпрессии максимум 130 дБ...

Пока мы не увидим измеренную АЧХ , так и будем считать это чудом!!!
Я так понял и Мэй и пользователи вейв, пришли на смену Звучку и пользователям перфект саунд со 150дБ давления и колыхающейся рубахой.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2025, 08:17   #455
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ВИА "Кинокомедия"
21.04.25 "Мираклаб" Мытищи. Снял диджей, только он ошибся комментируя видос,
он весь вечер думал, что сабов было два!
Я ему уже после работы сказал, что саб один, он прифигел...

Второй саб, на залы такого размера, 180-200кв, брать нет смысла, сдует весь банкет...Обходимся трифоником.

Там стоит местный комплект HK Audio- две палки и два сабика в пластиковых корпусах., (его видно в ролике)
мы в прошлом году на них работали, вааще не вкатил звук, такие палочные комплекты только для фоновой озвучки годятся...

А в этот раз я привёз свой комплект WAVE-1, только в виде трифоника - один 12" активный саб и два активных 8" топа
Здорова, Вить!
Так я прифигел
Ещё не разу не работали с двумя сабиками?
И это с барабанами, бас гитара... ну полный ВИА?
Вот у тебя выдержка! Ради любопытства даже)
На такой состав с одним 12 сабом, я бы не отважился ни разу
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
-Alex- (23.04.2025), alex57 (23.04.2025), Marat_Khai (23.04.2025)
Старый 23.04.2025, 08:24   #456
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,939
Поблагодарили: 3,708
Вес репутации: 20
Репутация: 168
По умолчанию

Олег, у нас в основном публика 50+, и мы играем не клубняк, или миттол, где и 4х 18 сабов мало, а обычные попсовые кавера.
Для наших задач хватает.

Добавлено через 6 минут
Я не собираюсь ничего доказывать, мы просто делаем свою работу, и с этим комплектом, наши выступления стали намного комфортнее, чем раньше, и для нас и для публики.
Ну разумеется, большие залы, обычно озвучивают прокатчики, мы привозим только инструменты.

Добавлено через 16 минут
То, что ожидаемо, некоторые докопались до слова- "сдувать"...
Ну надо понимать контекст фразы, сказанной в определённом классе аппарата, а именно трифоника на 12сабе.

Мы работали на многих компактных трифониках, на 12" сабах и чужих и своих, и в сравнении с такими аналогичными по предназначению аппаратами,
Wave-1, действительно "сдувает".

Я же не сравниваю 12 и 18 саб,
сравнивать нужно в своём классе аппарата.
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось D.J.Koks; 23.04.2025 в 08:41 Причина: Добавлено сообщение
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили D.J.Koks за это сообщение:
Sasha May (25.04.2025), Олег 65 (23.04.2025)
Старый 23.04.2025, 09:22   #457
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Что стало с этими чудесными девайсами???
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2025, 09:36   #458
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,762
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Что стало с этими чудесными девайсами???
По видимому как и беренгер в разряд говнища переведён.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2025, 09:51   #459
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,939
Поблагодарили: 3,708
Вес репутации: 20
Репутация: 168
По умолчанию

Всё познаётся в сравнении...

Добавлено через 12 минут
Да и за 5 лет, многое поменялось, в колонкостроении...
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось D.J.Koks; 23.04.2025 в 10:03 Причина: Добавлено сообщение
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили D.J.Koks:
Олег 65 (23.04.2025)
Старый 23.04.2025, 10:05   #460
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
Всё познаётся в сравнении...
Однозначно!
Тема-то 10 или 12 саб зачем говорить о полноразмерных комплектах..?

Сравнивать этот комплект справедливо с одноклассниками,
и равных тут нет: - размер, вес, кпд, И КОМФОРТНОЕ ПЕНИЕ, в отличии от HK Lukas 1000, с 15 сабом. Про евросаунд и парк трифоники, ващпе молчу

Голос в микрофон звучит тепло, ущерба не услышал, как в HK.
Ещё вижу смысл сравнивать с парой топов 12 или 15, без сабов.
Для одиночек таскунов актуально!
Полагаю, баланс правильного соотношения мид баса и топа, будет в пользу Сащкиных!
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
D.J.Koks (23.04.2025), Sasha May (25.04.2025)
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.