Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2011, 04:22   #301
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,385
Поблагодарили: 7,490
Вес репутации: 18
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
15tbx100
Всё бы хорошо, но он весит под 12кг.
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 07.11.2011, 08:55   #302
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 572
Вес репутации: 17
Репутация: 56
По умолчанию

Сергей, таких динамиков в списке Актона может и не быть - скорее (как и всегда под конкретную задачу) это заказная партия
Тот-же случай и с ЕВМ-ом, появилась возможность 15-ки ферита с BL=27 и честным ходом под +-8мм.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sanshes:
Александр Р. (07.11.2011)
Старый 07.11.2011, 10:21   #303
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
dubstep,
Что-то я не нашел среди Актонов ни одной головы 15", подходящей в тапок, тем более таких, которые составят конкуренцию B&C 15tbx100.
Иногда поражаюсь вашей логике...
AKTON 15SB401
mms....102г
Re.......6.6ом
BL.......23.8
Xmax...7мм

B&C 15TBX100
mms....163г
Re.......5.1ом
BL.......25.5
Xmax...6.5мм

Beyma 15p1200Nd
mms....150г
Re.......5.3ом
BL.......26.3
Xmax....5.5мм
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили dubstep за это сообщение:
deadoff (03.01.2023), seregan1 (07.11.2011)
Старый 07.11.2011, 10:42   #304
Местный
 
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 2,582
Поблагодарили: 987
Вес репутации: 18
Репутация: 58
По умолчанию

У динамика B&C 15TBX100
Xmax......9mm
Информация с официального сайта [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
PAV 75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 10:48   #305
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

PAV 75,
Уже миллион раз обсуждали про Xmax.
Есть реальный, физический Хmax.
Есть Xmax придуманный маркетолагами.

Реальный Xmax=(Высота катушки/Высота фланца)/2.
Макректинговый к этому значению плюсует от 1/4 до 1/3 высоты фланца, в зависимости от жадности/наглости.

На официальном сайте B&C сказано как они получили 9мм. Высоту фланца (Magnetic Gap Depth) и катушки (Winding Depth) тоже указывают, получается как раз 6.5мм.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 11:24   #306
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,928
Поблагодарили: 6,375
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
AKTON 15SB401
mms....102г
Re.......6.6ом
BL.......23.8
Xmax...7мм
Но у Актона я не нашел Magnetic Gap Depth и Winding Depth.
При этом Beyma 15p1200Nd, имея Xmax....5.5мм (по приведенной формуле), очень неплохо работает в ТН15".
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 11:30   #307
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Сергей, Вас мучают сомнения и не доверие?
Катушка там 26мм, фланец 12мм.
Не верите мне - позвоните в Актон. Они как и EVM указывают Xmax без маркетингового бреда.

Кстати, про маркетинговый Xmax. По аналогии с другими производителями, Маркетинговый xmax у Актона можно принять равным 10-11мм
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 11:37   #308
Местный
 
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 2,582
Поблагодарили: 987
Вес репутации: 18
Репутация: 58
По умолчанию

dubstep,
Цитата:
Сообщение от dubstep
Xmax=(Высота катушки/Высота фланца)/2
Обьясните подробней формулу, пожалуйста. В скобках умножение, деление?
PAV 75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 11:38   #309
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,928
Поблагодарили: 6,375
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Xmax=(Высота катушки - Высота фланца)/2
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
dubstep (07.11.2011), PAV 75 (07.11.2011)
Старый 07.11.2011, 11:40   #310
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

PAV 75, прошу прощения, ошибся при написании.
(Winding Depth - Magnetic Gap Depth )/2

Т.е. 15ТВХ100: (25 - 12)/2
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
PAV 75 (07.11.2011)
Старый 07.11.2011, 11:53   #311
Местный
 
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 2,582
Поблагодарили: 987
Вес репутации: 18
Репутация: 58
По умолчанию

dubstep,
seregan1,
Спасибо! Век живи - век учись!
PAV 75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 12:01   #312
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PAV 75
В скобках умножение, деление?
Вычитание.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 13:21   #313
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,385
Поблагодарили: 7,490
Вес репутации: 18
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Beyma 15p1200Nd
Xmax....5.5мм
До касания/биения катушкой (этого динамика) фланца (или во что там она упирается) доводить приходилось, хорошо сразу услышал, убавил (у меня снизу отрезает от 40гц, к процу только присматриваюсь). Теперь прислушиваюсь.
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Марвин Гудмэн:
dubstep (07.11.2011)
Старый 07.11.2011, 13:25   #314
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Марвин Гудмэн, до теплой и радушной встречи катушки и фланца надо "сдвинуть" подвижку на 26мм в сторону!
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
seregan1 (07.11.2011)
Старый 07.11.2011, 13:35   #315
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,928
Поблагодарили: 6,375
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
у меня снизу отрезает от 40гц
Режьте от 45 гц фильтром с крутизной 12, а лучше 18 дб/окт. И берегите динамик (а так же нервы и деньги). Надо громче - ставьте 2, 4, 8 штук сабов.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 15:11   #316
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
При этом Beyma 15p1200Nd, имея Xmax....5.5мм (по приведенной формуле), очень неплохо работает в ТН15".
Отправил Вам на почту ПДФку с АЧХ беймы в тапке.
На форум выкладываю скриншот.
Мощности 1200, 600, 400вт.
Знатно её корежит
Послышался крик TDA-Audio "У нее был еще ЗАААПААААС!!! Качай еще!!!"


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили dubstep за это сообщение:
alexfil (08.11.2011), seregan1 (07.11.2011), Бондарь игорь валерьевич (07.11.2011)
Старый 07.11.2011, 16:31   #317
Местный
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 298
Поблагодарили: 73
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

dubstep,если катушка там 26мм, то масса подвижки должна быть не менее чем 150-160 грамм, что мы и видим в 15TBX100 и 15p1200Nd.
Вывод такой или там реально 26 мм намотки ,но масса подвижки в полтора раза заявленной, либо там 18мм в лучшем случае на алюминево\алюминиевом-медном проводе!!!! Но такое не применяется в сабовых динах, а только в мидбасах..... и о чудо по АЧХ актон, ну не как не являеться сабовым!!! он имеет красиво ровную и притом на 3 дб минимум выше отдачу, чем среднестатистически сабовый дин. Так что он мидбасовый и 7 мм как по мне это тоже маркетинг увы...
iDIOD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 17:08   #318
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,928
Поблагодарили: 6,375
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Отправил Вам на почту ПДФку с АЧХ беймы в тапке.
Мой товарищ пользует Beyma 15p1200Nd с усилителем 700 вт / 8 ом. Ему для его задач вполне достаточно такой подводимой мощи. И его, как владельца ТН15, нисколько это не ломает. Да и меня - тоже. За АЧХ - спасибо! Надеюсь в скором времени приобрести PHONIC PAA3 и самостоятельно провести замеры. Коррекция в проце должна помочь, хотя и она не панацея.
Впрочем, Андрей, для тебя не секрет, что и многие другие АС (и не только сабы) подвергаются производителями порой оооочень глубокой коррекции в пресетах рекомендуемых процессоров.
Может быть не корректно сравнивать, но АЧХ мониторов от YAMAHA NS-10 также далека от идеала. Что не мешает им оставаться одними из лучших мониторов ближнего поля многих мировых студий.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 07.11.2011 в 17:19
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 18:34   #319
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iDIOD Посмотреть сообщение
но масса подвижки в полтора раза заявленной, либо там 18мм в лучшем случае на алюминево\алюминиевом-медном проводе!!!!
Питерские динамики нормируются под 600вт только при намотке 26мм.
При 18мм клей не выдержит нагрева от 600вт, катушка разрушится.
Алюминий применяется в некоторых моделях у EVM и АКТОН.
Масса подвижки вполне разумная, тем более что пропитки диффузора нет. (~30гр к массе подвижки у B&C)
Цитата:
Но такое не применяется в сабовых динах, а только в мидбасах..... и о чудо по АЧХ актон, ну не как не являеться сабовым!!!
Идиод, от куда столько выводов о сабовых динах? Осторожнее с выводами насчет применения алюминия в сабовом звене.
АЧХ видимо с третьоктавным сглаживанием, но вполне уместная для 15шки с такой MMS.
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Мой товарищ пользует Beyma 15p1200Nd с усилителем 700 вт / 8 ом.
Самая оптимальная мощность для этих динамиков!
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 18:44   #320
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,928
Поблагодарили: 6,375
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Самая оптимальная мощность для этих динамиков!
А я эксплуатировал свои с усилом 1300 вт / 8 ом на канал. До клипов дело не доводил (тьфу-тьфу-тьфу!). Запас по динамике есть. Да и звуком и давкой доволен. "Стукать бошку", как это пробует Дима на испытаниях, я не собираюсь. А реальная мощность музыкального сигнала (не синус или шум), подаваемая на бошку, много меньше 1300 вт, и тебе это тоже известно (наверняка). Так что все без экстремизма и фанатизма.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.