Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.02.2011, 13:18   #321
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Владимир, как дела продвигаются на счёт трифоника?
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 24.02.2011, 13:23   #322
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
Владимир, как дела продвигаются на счёт трифоника?
Игорь, а кто такой трифоник?А то я всех великих полководцев знаю, а вот трифоник...что-то не припоминаю
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 14:00   #323
Местный
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 2,356
Поблагодарили: 686
Вес репутации: 22
Репутация: 208
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир КИЕВ
Я СЕБЕ ПОШИЛ НА ЗАКАЗКОЛОНКУ ВЫНИМАТЬ ВООБЩЕ НЕ НАДО.МОЛНИЮ ОТСТЕГНУЛ, ОТРАБОТАЛ, ЗАСТЕГНУЛ.ДВОЙНОЙ СИНТЕПОН, ВОДОНЕПРОНИЦАЕМЫЙ МАТЕРИАЛ, ВОБЩЕМ











__________________
.Володя. не поможете ли? Хочу на ZX3 такие же чехлы пошить...Спасибо!!! Черкните , если что, пожста в личку..
alekseymih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 14:09   #324
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир КИЕВ
Игорь, а кто такой трифоник?А то я всех великих полководцев знаю, а вот трифоник...что-то не припоминаю
__________________
Если коротко,концепция раздельного воспроизведения НЧ и СЧ/ВЧ в виде саба+ 2 ссателита.
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 16:20   #325
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
Если коротко,концепция раздельного воспроизведения НЧ и СЧ/ВЧ в виде саба+ 2 ссателита.
ЕСЛИ КОРОТКО, ТО ХОЧУ ВЗЯТЬ RCF 310 A + САБ 12" RCF 1000ВАТТ.НО ПОКА НЕ РЕШАЮСЬ ДЕЛАТЬ ШАГ, ТАК КАК НЕ ПОНЯТНО ЧТО БУДЕТ С РАБОТОЙ.А ZX5 ПОКА РЕШИЛ ОСТАВИТЬ БЕЗ САБА...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 16:24   #326
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир КИЕВ
ТО ХОЧУ ВЗЯТЬ RCF 310 A + САБ 12" RCF 1000ВАТТ
Понятно.
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 17:53   #327
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,388
Поблагодарили: 7,499
Вес репутации: 18
Репутация: 87
По умолчанию

Бондарь игорь валерьевич,
По поводу би-ампинга. Если я в ZX5 поставлю переключатель в положение Би-амп, это значит что я пускаю высокие с отдельного усилителя, а низкие - с другого (для 2х колонок - 2 2х канальных усилителя).
Вопрос. Если для низкого тракта нужен усилитель Q1212, то для высоких (для 50вт ВЧ драйвера) такого усилителя будет избыточно. Так какой тогда ставить усилитель для только высоких?
(что активный кроссовер нужен и кабели колоночные 4 провода и на стороне усилителей раздваивать - эт понятно)
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 18:19   #328
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
что активный кроссовер нужен и кабели колоночные 4 провода и на стороне усилителей раздваивать - эт понятно)
Усилитель для вч особо мощный не нужен 100-250 вт для чистой работы и выставить уровень поменьше как говорится с запасом.Кроссовер, а лучше процессор.Остальное всё правильно.Только экономически это будет нерентабельно я думаю.Звук поинтереснее станет конечно.Для эксперимента попробйте би-вайринг.Когда купите Q1212.Это конечно не би-эмпинг, но..хотя б будет представление или возьмите для эксперимента у кого нибудь усилитель и кроссовер.Дальше поймёте сами.
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 18:35   #329
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,941
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
Для эксперимента попробйте би-вайринг.
???
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 18:52   #330
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Кстати, у родного усилителя это прописано в инструкции.
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 19:01   #331
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,941
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
би-вайринг
Где-то вы уже писали об этом... Не вспомню, что это? Судя по написанному, "двухпроводное соединение".
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 19:10   #332
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Сергей,это всё компромисные варианты между пассивным фильтром и активным усилением.Дабы всё равно длинные кабеля по отношению к активу делают своё дело.Но лучше чем пассивный фильтр(меньше обратной связи и фазовых различий).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
приобоих подключениях по два кабеля на сторону.

На вскидку(на ухо): в звуке появляется ясность, разборчивость, барабаны отрабатываются чётче и т.д
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 19:16   #333
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,941
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Так это же и есть биампинг, просто на рисунке нет кроссовера перед усилителями.

Добавлено через 48 секунд
О чем, кстати, говорит и надпись под рисунком.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 24.02.2011 в 19:16 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 19:20   #334
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Эта схемка без кросса дана(нижняя) так как это хайфайные варианты без кросса, а в про конечно надо согласовать процессором каждый усил на каждую полосу.

Последний раз редактировалось Бондарь игорь валерьевич; 24.02.2011 в 19:47
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 09:35   #335
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,388
Поблагодарили: 7,499
Вес репутации: 18
Репутация: 87
По умолчанию

Поехал забирать Q1212. Его проверять со звуком надо обязательно, или "фирма веников не вяжет"?
И где на коробке написано, что он на 220 вольт, а не на 100?
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 11:05   #336
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
Поехал забирать Q1212. Его проверять со звуком надо обязательно, или "фирма веников не вяжет"?
Поздравляю! Проверить всегда не лишне: и у старухи бывают критические дни!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 12:15   #337
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бондарь игорь валерьевич Посмотреть сообщение
Сергей,это всё компромисные варианты между пассивным фильтром и активным усилением.Дабы всё равно длинные кабеля по отношению к активу делают своё дело.Но лучше чем пассивный фильтр(меньше обратной связи и фазовых различий).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
приобоих подключениях по два кабеля на сторону.

На вскидку(на ухо): в звуке появляется ясность, разборчивость, барабаны отрабатываются чётче и т.д
Меня больше интересует этот вариант:

[IMG]http://*********ru/2399567m.jpg[/IMG]

Очень интересно. ZX 5 у меня пассивные. Как я понимаю при этой схеме подключения переключатель "Биамп - пассив" на колонке ZX 5 должен стоять в положении Биамп? В таком случае сигнал на динамики приходит вообще минуя всякие фильтры, то-есть на НЧ динамик сигнал приходит весь, а на ВЧ тоже весь, но через встроенный в колонку пассивный лимитер. По крайней мере так утверждает схема в инструкции к ZX 5. Так?

А можно объяснить в двух словах физику процесса? И какую роль играют сдвоенные провода от усилителя? Ведь в принципе можно развести два разъёма возле самой колонки, но рекомендуется-то 2 длинных. (в моём случае это 10 метров 2х2,5мм.) Только снижение омического сопротивления или ещё какие-то хитрости?

И ещё, в ZX 5 верхний разъём при биамп включении это на ВЧ-динамик, нижний - на НЧ-динамик. Так?

Я бы попробовал, но честно говоря, боюсь, что пассивный лимитер не спасёт ВЧ-динамик, когда я на него параллельно с НЧ-динамиком подам 690 вт с Васиного 2SC 3051. На ВЧ же придёт ВЕСЬ сигнал, в том числе и НЧ-составляющая, хоть и ослабленная лимитером.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 25.02.2011 в 12:28
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 13:24   #338
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
А можно объяснить в двух словах физику процесса? И какую роль играют сдвоенные провода от усилителя? Ведь в принципе можно развести два разъёма возле самой колонки, но рекомендуется-то 2 длинных. (в моём случае это 10 метров 2х2,5мм.) Только снижение омического сопротивления или ещё какие-то хитрости?
Лучше объяснят думаю радиоинженеры.Попробую.При таком подключении площадь проводника увеличивается в 2 раза, и эта "длинная перемычка" частично гасит эффект обратной связи.
Диффузор динамика окончив поступательное движение вперед, возвращается назад и при движении звуковой катушки по каналу постоянного магнита возбуждается электрический ток , который течет уже в обратном направлении от динамика к усилителю, при однокабельном подключении часть его сразу же потребляется ВЧ динамиком через фильтр , а часть доходит до выходных каскадов усилителя вызывая их самовозбуждение (ОС), которое опять же отражается на СЧ/ВЧ диапазоне. При подключении(би-вайринг), ток обратной связи практически не успевает дойти до ВЧ динамика, так как длина проходимого им пути увеличивается в 2 раза, и при этом ему навстречу с усилителя идет новый сигнал на динамик , остается только влияние ОС на выходные каскады усилителя , котрые я надеюсь должны иметь корректоры обратной связи.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от trident
Я бы попробовал, но честно говоря, боюсь, что пассивный лимитер не спасёт ВЧ-динамик
Можете не боятся я проверял на китайских усилках, но с дури как говорится.Удачи.

Последний раз редактировалось Бондарь игорь валерьевич; 25.02.2011 в 13:48 Причина: Добавлено сообщение
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 13:51   #339
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Обязательно попробую!
Уточните пожалуйста.
В zx 5 стоит пара спиконов-мам. Мне нужно просто двухконтактные спиконы-папы от проводов воткнуть один вверх, другой вниз? Иди там спиконы-четырёхконтактники и надо как-то хитро распаять провода на одном четырёхконтактном спиконе-папа?
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 14:02   #340
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
один вверх, другой вниз?
Всё верно двухконтактные спиконы один вверх другой вниз и на усил 4-х контактный пайка стандартная 1-,1+ и 2-,2+.если мам 4-х котактная на усиле.

[IMG]http://*********ru/2378945.jpg[/IMG]
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь игорь валерьевич:
trident (25.02.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:11.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.