Нужен совет по сабвуферам - Страница 2 - Форум сайта plus-msk.ru

Владимир Марченко · 20.10.2009, 19:16

Не все могут самостоятельно расчитать и главное напилить и собрать колонку. Я, например, совсем по столярке не силён.
djstaffo,
Что сейчас есть из оборудования? Чтобы дать совет, неплохо было бы знать исходное состояние. В данном случае можно взять один или 2 саба Peavey, например UL, у них свой кроссовер. Товарищ работает на таком наборе - звук достойный, правда не дискотека, живьё в кафе. Усилители у него Peavey PV 900 на сателлиты и PV 1500 на 1 саб, сейчас заказал второй.

djstaffo · 21.10.2009, 14:04

Всем спасибо,конечно,огромное за данные советы по самопалке,но еслиб я захотел их сделать я бы не создавал этот раздел,а опустился бы пониже в форуме и прочитал о коробках для сабов,это конечно вариант,но у меня просто нет на это времени,поэтому и хочу взять готовые,да и не сильно уверен в своем мастерстве(так бы наверное уже никто не брал цельные сабы,а делал бы их сам еслибы было все так просто).
В общем поставлю вопрос по другому:
Нужно прокачать зал в 100 квм для дискотеки,поскольку сам люблю хороший бас с давлением приличным,то и хочу чтобы он присутствовал.Затрата 40 000 на сабы.Очень жду совета по данной задаче, а если у кого была такая же ситуация,то что взяли и как звук.Спасибо.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко

Не все могут самостоятельно расчитать и главное напилить и собрать колонку. Я, например, совсем по столярке не силён.
djstaffo,
Что сейчас есть из оборудования? Чтобы дать совет, неплохо было бы знать исходное состояние. В данном случае можно взять один или 2 саба Peavey, например UL, у них свой кроссовер. Товарищ работает на таком наборе - звук достойный, правда не дискотека, живьё в кафе. Усилители у него Peavey PV 900 на сателлиты и PV 1500 на 1 саб, сейчас заказал второй.

У меня сейчас Peavey PV115(естественно в дереве),сабы ямахи по моему А15W,усилители оба беренджера 1500(сабы) и 2500(на нём сабы не гружу,на пол мощности пиви играют),кроссовер честно говоря не помню как называется.
И ещё вопрос созрел,тяжеть саба определяет его качественность изготовления коробки?

Aleksandr1 · 21.10.2009, 14:15

Цитата:

Сообщение от djstaffo

тяжеть саба

Вообще ни о чем полезном не говорит.

Al.Ko · 21.10.2009, 15:15

Цитата:

Сообщение от djstaffo

зал в 100 квм для дискотеки

Цитата:

Сообщение от djstaffo

Затрата 40 000 на сабы

Утопия,к сожалению...

djstaffo · 21.10.2009, 15:39

Цитата:

Сообщение от Al.Ko

Утопия,к сожалению...

Понимаю супер и не нужно,ну хоть что то близкое к этому

Al.Ko · 21.10.2009, 16:11

Вам нужно на дискотеку 100 квадратов,как минимум - 2 квт чистого низа.Честных.С хорошей чувствительностью.
Ну или два по 800,с чувством не ниже 100Дб,если их составить вместе,по центру и подключить в моно.
Это при условии,что потолок не выше 3,5 м.
Подобный сабвуфер стоимостью 20т.р. - не существует в реальности.(На бумаге и в инете - может быть написано все,что угодно).

Есть шанс потратить деньги и не получить нужного рез-та(в лучшем случае),или потратить деньги,и порвать все это на какой-нить новогодней вечерине...

3BYK · 21.10.2009, 16:17

Цитата:

Сообщение от Al.Ko

...Подобный сабвуфер стоимостью 20т.р. - не существует в реальности...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Самомил, поставленный на поток, хорошим мастером, однозначно лучше Китая, да же более высокой ценовой категории.
Ещё сть варриант б/у. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].

Al.Ko · 21.10.2009, 16:25

Одинарная двенашка с чувством 96 - в дискотеку?
Я Вас умоляю...

3BYK · 21.10.2009, 16:37

Согласитесь, что один и тот же динамик, в разном акустическом оформлении (фазоинвертор, бендпас 4 порядка, бендпас 6 порядка, рупор) даст разную отдачу (давление).
Эта 12-шка в рупоре легко уделает любую китайскую 18"-шку аналогичной мощи в фазоинверторе (разумеется только в переднем направлении).

Al.Ko · 21.10.2009, 16:47

Цитата:

Сообщение от 3BYK

Согласитесь, что один и тот же динамик, в разном акустическом оформлении (фазоинвертор, бендпас 4 порядка, бендпас 6 порядка, рупор) даст разную отдачу (давление).

Естественно.
НО это двенашка,а речь идет о дискотеке 100 квадратов.
Предлагаю у Димы спросить - прокачают или нет?

3BYK · 21.10.2009, 16:56

"Прокачать дискотеку 100 кв." - слишком расплывчатый критерий.
Если это клубная музыка и соответствующий контенгент - однозначно нет (тут и 6 КВт. кому-то покажется мало).
Школьные танцы в актовом зале, свадьба - легко.
IMHO Димин саб даст фору Wharfedale PRO DLX-18B, с которого началось обсуждение (во всяком случае по теории). И не имеет значение сколько инженеров компании Wharfedale и сколько долгих лет трудились над созданием сего чюда...

Al.Ko · 21.10.2009, 17:08

Цитата:

Сообщение от 3BYK

тут и 6 КВт. кому-то покажется мало

Согласен.
Я сейчас в одно место ставлю 4 Блэклайна 218 на 100м2 танцпола...при том,что там будет заточено под более-менее взрослый народ.

Цитата:

Сообщение от 3BYK

Школьные танцы в актовом зале

...я бы опасался недооценки..школьные танцы,нынче - это не в мои школьные времена.:)
К тому же,автор темы упомянул "упругий плотный бас" и "давление".

3BYK · 21.10.2009, 17:42

Цитата:

Сообщение от Al.Ko

Согласен.
Я сейчас в одно место ставлю 4 Блэклайна 218 на 100м2 танцпола...

~2800 Вт. RMS'а - вполе адекватно.

Al.Ko · 21.10.2009, 18:02

Цитата:

Сообщение от 3BYK

2800 Вт. RMS'а - вполе адекватно.

Речь про S218...там 1,5 RMS (мотивируют новым динамиком).
А грузить туда буржуи предлагают от 1 до 4-х...

При "своем" усилителе.
Клиент начитался сайтов,и хотел два...пришлось сказать волшебное слово "под Вашу ответственность".

3BYK · 21.10.2009, 18:06

Цитата:

Сообщение от Al.Ko

Речь про S218...там 1,5 RMS (мотивируют новым динамиком)...

Я-то думал 1000 AES.

Интересно, а с новыми динамиками какое давление?

Al.Ko · 21.10.2009, 18:23

"136.5dB continuous, 142.5dB peak"
И чувство 105
В полупространстве.
Даже если там поменьше - все равно достаточно,чтобы не пытаться впилить рекомендованные ватты.:)

А вот вопрос... у Вас 1000Вт намерянных по стандарту AES = 700 RMS...разве не стандартах измерения отличие...или я недопонял?

ЗЫ.Лазил в даташит за децибелами - увидел забавную штуку: теперь они пишут рекомендованную 1000-2500Вт.Но при этом - по-прежнему рекомендуют усилитель,у которого прописано 4000Вт на плечо.
Так что - не только на этом форуме люди сами себе противоречат...:)))

3BYK · 21.10.2009, 18:29

Цитата:

Сообщение от Al.Ko

...А вот вопрос... у Вас 1000Вт намерянных по стандарту AES = 700 RMS...разве не стандартах измерения отличие...или я недопонял?

...

Именно так, как правило, и бывает. Одни меряют в одних стандартах, другие - в других, третьи в РМРО...

Коэффициент между RMS и AES стандартами измерений ~ 1,43

Al.Ko · 21.10.2009, 18:40

Странно...я всегда думал,что отличие заключается в стандартах...
1000Вт по стандарту AES примерно = 700Вт по стандарту IEC.
При этом - и то,и другое называется ХХХВт RMS.

3BYK · 21.10.2009, 18:48

Давайте не будем превращать этот топик в спор о стандартах. Этим и так занимаются несколько всемирно известных организаций. И не могут прийти одному (правильному). Каждый меряет так, как ему выгодей (продавцы AES, покупатели IEC).

Просто так уж повелось, что если производитель указывает "все мощиности", то пишет просто RMS = ..., AES = ... (как правило ~1,4 RMS), Program Power = ...(как правило ~2 RMS), Peak Power = ...(как правило ~ < 4 RMS).

Al.Ko · 21.10.2009, 18:53

Да я не о стандартах,а о терминологии...и не спор,а выяснение

Самое правильное было бы писать хххВт RMS (AES) или хххВт RMS (IEC),я полагаю...

Может,наша дискуссия кому-то будет полезна...мало ли...

ЗЫ.А так - не против

20.10.2009, 19:16	#21
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,068 Поблагодарили: 8,478 Вес репутации: 31 Репутация: 449	Не все могут самостоятельно расчитать и главное напилить и собрать колонку. Я, например, совсем по столярке не силён. djstaffo, Что сейчас есть из оборудования? Чтобы дать совет, неплохо было бы знать исходное состояние. В данном случае можно взять один или 2 саба Peavey, например UL, у них свой кроссовер. Товарищ работает на таком наборе - звук достойный, правда не дискотека, живьё в кафе. Усилители у него Peavey PV 900 на сателлиты и PV 1500 на 1 саб, сейчас заказал второй. __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

21.10.2009, 16:37	#29
3BYK Сдаю звук и свет в прокат Регистрация: 17.01.2009 Адрес: Москва Сообщений: 528 Поблагодарили: 88 Вес репутации: 17 Репутация: 74	Согласитесь, что один и тот же динамик, в разном акустическом оформлении (фазоинвертор, бендпас 4 порядка, бендпас 6 порядка, рупор) даст разную отдачу (давление). Эта 12-шка в рупоре легко уделает любую китайскую 18"-шку аналогичной мощи в фазоинверторе (разумеется только в переднем направлении). __________________ Лучшее - враг хорошего! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

21.10.2009, 16:56	#31
3BYK Сдаю звук и свет в прокат Регистрация: 17.01.2009 Адрес: Москва Сообщений: 528 Поблагодарили: 88 Вес репутации: 17 Репутация: 74	"Прокачать дискотеку 100 кв." - слишком расплывчатый критерий. Если это клубная музыка и соответствующий контенгент - однозначно нет (тут и 6 КВт. кому-то покажется мало). Школьные танцы в актовом зале, свадьба - легко. IMHO Димин саб даст фору Wharfedale PRO DLX-18B, с которого началось обсуждение (во всяком случае по теории). И не имеет значение сколько инженеров компании Wharfedale и сколько долгих лет трудились над созданием сего чюда... __________________ Лучшее - враг хорошего! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

21.10.2009, 18:48	#39
3BYK Сдаю звук и свет в прокат Регистрация: 17.01.2009 Адрес: Москва Сообщений: 528 Поблагодарили: 88 Вес репутации: 17 Репутация: 74	Давайте не будем превращать этот топик в спор о стандартах. Этим и так занимаются несколько всемирно известных организаций. И не могут прийти одному (правильному). Каждый меряет так, как ему выгодей (продавцы AES, покупатели IEC). Просто так уж повелось, что если производитель указывает "все мощиности", то пишет просто RMS = ..., AES = ... (как правило ~1,4 RMS), Program Power = ...(как правило ~2 RMS), Peak Power = ...(как правило ~ < 4 RMS). __________________ Лучшее - враг хорошего! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

21.10.2009, 16:11	#26
Al.Ko Местный Регистрация: 01.07.2009 Адрес: РФ Сообщений: 5,544 Поблагодарили: 1,761 Вес репутации: 23 Репутация: 150	Вам нужно на дискотеку 100 квадратов,как минимум - 2 квт чистого низа.Честных.С хорошей чувствительностью. Ну или два по 800,с чувством не ниже 100Дб,если их составить вместе,по центру и подключить в моно. Это при условии,что потолок не выше 3,5 м. Подобный сабвуфер стоимостью 20т.р. - не существует в реальности.(На бумаге и в инете - может быть написано все,что угодно). Есть шанс потратить деньги и не получить нужного рез-та(в лучшем случае),или потратить деньги,и порвать все это на какой-нить новогодней вечерине...

21.10.2009, 16:25	#28
Al.Ko Местный Регистрация: 01.07.2009 Адрес: РФ Сообщений: 5,544 Поблагодарили: 1,761 Вес репутации: 23 Репутация: 150	Одинарная двенашка с чувством 96 - в дискотеку? Я Вас умоляю...

21.10.2009, 18:23	#36
Al.Ko Местный Регистрация: 01.07.2009 Адрес: РФ Сообщений: 5,544 Поблагодарили: 1,761 Вес репутации: 23 Репутация: 150	"136.5dB continuous, 142.5dB peak" И чувство 105 В полупространстве. Даже если там поменьше - все равно достаточно,чтобы не пытаться впилить рекомендованные ватты.:) А вот вопрос... у Вас 1000Вт намерянных по стандарту AES = 700 RMS...разве не стандартах измерения отличие...или я недопонял? ЗЫ.Лазил в даташит за децибелами - увидел забавную штуку: теперь они пишут рекомендованную 1000-2500Вт.Но при этом - по-прежнему рекомендуют усилитель,у которого прописано 4000Вт на плечо. Так что - не только на этом форуме люди сами себе противоречат...:)))

21.10.2009, 18:40	#38
Al.Ko Местный Регистрация: 01.07.2009 Адрес: РФ Сообщений: 5,544 Поблагодарили: 1,761 Вес репутации: 23 Репутация: 150	Странно...я всегда думал,что отличие заключается в стандартах... 1000Вт по стандарту AES примерно = 700Вт по стандарту IEC. При этом - и то,и другое называется ХХХВт RMS.

21.10.2009, 18:53	#40
Al.Ko Местный Регистрация: 01.07.2009 Адрес: РФ Сообщений: 5,544 Поблагодарили: 1,761 Вес репутации: 23 Репутация: 150	Да я не о стандартах,а о терминологии...и не спор,а выяснение Самое правильное было бы писать хххВт RMS (AES) или хххВт RMS (IEC),я полагаю... Может,наша дискуссия кому-то будет полезна...мало ли... ЗЫ.А так - не против

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация