Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.01.2012, 16:52   #21
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: ростов-папа
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 956
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

пели все..пил чай
кип вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 21.01.2012, 17:00   #22
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кип Посмотреть сообщение
вот честно..не кривя душой..
вчера был у кореша музыканта в гостях..у него активный альто...и пульт беринжер..самый дешовый с обработкой..
динакорды..шмынакорды..електровойсы-шматровойсы..а звук был не хуже чем все эти хваленые девайсы..ну чем цх5 уж точно..
и вокал отлично звучал...
так что..имя..понты..а кому то продажи..вот что нами движет...
и психологическая зависимость в голове..этож динаккорд..значит он должен звучать лучше..
а в реале...альто вполне..и дешевле в нное кол во раз..
КИП, я тебе верю, потомучто иногда работаю на точках, где стоят активные Альто Элвис. Нормально они звучат в небольших залах. Я уже об этом писал, но некоторые пытались доказать обратное. А спорят часто потому, что сами не юзали.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 17:17   #23
Местный
 
Аватар для ромио
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 846
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 15
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
КИП, я тебе верю, потомучто иногда работаю на точках, где стоят активные Альто Элвис. Нормально они звучат в небольших залах. Я уже об этом писал, но некоторые пытались доказать обратное. А спорят часто потому, что сами не юзали.
Ну у меня elvis 15a + 2 саба elvis 15a и берин к ним из старых ну и зал на 100 чел. даже я своими корявками и дилетантскими познаниями выруливаю неплохо. Конечно если после выезда с fbt 14а немного непривычно, но не криминально. тем более что в заведении не разрешают играть громко!
ромио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 18:02   #24
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кип
вот честно..не кривя душой..
вчера был у кореша музыканта в гостях..у него активный альто...и пульт беринжер..самый дешовый с обработкой..
динакорды..шмынакорды..електровойсы-шматровойсы..а звук был не хуже чем все эти хваленые девайсы..ну чем цх5 уж точно..
и вокал отлично звучал...
так что..имя..понты..а кому то продажи..вот что нами движет..
Ба! Андрей прозрел!

Смотри, брат, а то из культовых разжалуют! Бюджетное у многих как кость в горле
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 20:25   #25
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Смотри, брат, а то из культовых разжалуют! Бюджетное у многих как кость в горле

так мож смысла нет Андрей в твоих Динах Войсах и др. именитом хозяйстве...кстати,как же ОНИКС???
Да только я скажу так шо смотрят эти люди на тебя Андрей втихаря и если не облизываются(на твой аппарат) то сирамно завидуют...
аплодисменты конечно тем кто работает на г....или чём то не очень далёком и при этом может вызвучить прозвучать(выжать макс.лучший звук)работал и сам на многом Г....и назад к этому просто....неА!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 15:56   #26
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Андрей, не поленись, проведи эксперимент.

Возьми эти Альто с микшером товарища и свои Дины с Ониксом. Пригласи гитариста, флейтиста, пару бэков, бонги, контрабас. Озвучь всё это через Альто и через Дин. По результатам прослушивания ответь уже наконец сам себе однозначно на вопрос "Зачем покупать дорогое, когда дешёвое вон как офигительно звучит". Поцелуй на ночь детишек и жену и спи с лёгким сердцем.

Потому что после этого эксперимента я тебе сладкий сон гарантирую. Чего не гарантирую твоему товарищу.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
drtosha (23.01.2012), grigorich (23.01.2012), RUTON (23.01.2012), sensey13 (18.11.2012), seregan1 (23.01.2012), белша (23.01.2012), кип (23.01.2012)
Старый 23.01.2012, 18:17   #27
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Андрей, не поленись, проведи эксперимент.

Возьми эти Альто с микшером товарища и свои Дины с Ониксом. Пригласи гитариста, флейтиста, пару бэков, бонги, контрабас. Озвучь всё это через Альто и через Дин. По результатам прослушивания ответь уже наконец сам себе однозначно на вопрос "Зачем покупать дорогое, когда дешёвое вон как офигительно звучит". Поцелуй на ночь детишек и жену и спи с лёгким сердцем.
Потому что после этого эксперимента я тебе сладкий сон гарантирую. Чего не гарантирую твоему товарищу.
Однобокое суждение!
Вообще непонятное для меня сравнение!
Типа:
-Бэха семёрка - гавно!
-Почему?
-Да попробуй загрузить в неё три куба половой шестиметровой доски и 20 мешков цемента!

Понятно, что бюджетные Альто Элвисы для другой работы.
Для небольшого зальчика для работы под минуса эти колонки вполне подойдут, а Дины в большом зале при таком составе музыкантов будут пукать и скрипеть, значит тоже дерьмовая акустика (типа Бэха семёрка, которая не смогла увезти 5 кубов щебня).
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
grigorich (23.01.2012), кип (23.01.2012)
Старый 23.01.2012, 18:44   #28
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Так-то оно так, да вот только в малом зале, при прочих равных Дин трёхполосный живаго озвучит только так, с соблюдением всех нюансов. А Альто усрутся. И дело отнюдь не в громкости. ДИНАМИКИ им не хватит озвучивать качественно живой саунд, динамики! Разборчивости на сложном материале не хватит, получится кашеобразное месиво.

Гена, ты совершенно правильно заметил: один вокал под отмастерённый минусок - запросто. А живаго, да в несколько голосов, да в несколько инструментов командой...

Думаешь, я просто так говорю? Я ведь уже тыкал вот так носом парня с активным Вёрком. И уделал. Причём на паспортно менее мощных ZX A1. В небольшом зале на 10 столиков.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 19:37   #29
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: ростов-папа
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 956
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

trident,
дык аккустика 99процентов лабухов включая меня не особо нужна нам для озвучивания групп..минус и 2 вокала максимум-вот что нам нужно...
и..активное альто за 25тыров пара справляеться с этим вполне так ничего..
кип вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 19:55   #30
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Особо сзади порталов сидеть.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 19:57   #31
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Так-то оно так, да вот только в малом зале, при прочих равных Дин трёхполосный живаго озвучит только так, с соблюдением всех нюансов. А Альто усрутся. И дело отнюдь не в громкости. ДИНАМИКИ им не хватит озвучивать качественно живой саунд, динамики! Разборчивости на сложном материале не хватит, получится кашеобразное месиво.

Гена, ты совершенно правильно заметил: один вокал под отмастерённый минусок - запросто. А живаго, да в несколько голосов, да в несколько инструментов командой...

Думаешь, я просто так говорю? Я ведь уже тыкал вот так носом парня с активным Вёрком. И уделал. Причём на паспортно менее мощных ZX A1. В небольшом зале на 10 столиков.
Что такое ДИНАМИКА? Я такого параметра акустических систем не знаю.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 20:01   #32
Местный
 
Аватар для RUTON
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 878
Поблагодарили: 764
Вес репутации: 15
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Что такое ДИНАМИКА? Я такого параметра акустических систем не знаю.
Например, это когда гитарист играет блюз и некоторые ноты ему надо акцентировать( то есть ударяет по струнам по сильнее). Вот как раз, если акустические системы передают такие ньюансы музканта, то это и есть "Динамика". На плохих колонках этого не будет слышно, акцентиру-не акцентируй все будет звучать плоско. А "Динамика" стоит денег, поэтому и колонки дорогие.
Вот как то так.
RUTON вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили RUTON за это сообщение:
repin-a (24.01.2012), белша (23.01.2012)
Старый 23.01.2012, 20:03   #33
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

ГенаЛог, О чём тогда говорить?
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 20:03   #34
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

кип,
Я вот тут нарвался... Пара Элвисов 15, зал достаточный по размеру... Но как мы мучались с напарницей. У неё нИза в голосе вагон - бэки были все в каше... вместе с бас гитарой и бочкой... После них мои EVP-X 12 казались верхом совершенства. Что уж было говорить про Dynacord D-Lite с родным пультом...
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 20:06   #35
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RUTON Посмотреть сообщение
Например, это когда гитарист играет блюз и некоторые ноты ему надо акцентировать( то есть ударяет по струнам по сильнее). Вот как раз, если акустические системы передают такие ньюансы музканта, то это и есть "Динамика". На плохих колонках этого не будет слышно, акцентиру-не акцентируй все будет звучать плоско. А "Динамика" стоит денег, поэтому и колонки дорогие.
Вот как то так.
Это всё на уровне ощущений, а я имею ввиду электромеханические параметры акустических систем.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 20:10   #36
Местный
 
Аватар для RUTON
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 878
Поблагодарили: 764
Вес репутации: 15
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Это всё на уровне ощущений, а я имею ввиду электромеханические параметры акустических систем.
Ну хотя бы, пиковая мощность колонки должна быть в 4 раза больше RMS мощности.
RUTON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 20:12   #37
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
ГенаЛог, О чём тогда говорить?
Вот именно! Динамика-это в музыке, а у акустических систем такого параметра нет.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ГенаЛог:
кип (23.01.2012)
Старый 23.01.2012, 20:16   #38
Местный
 
Аватар для RUTON
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 878
Поблагодарили: 764
Вес репутации: 15
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Динамика-это в музыке, а у акустических систем такого параметра нет.
У акустических систем такого параметра нет, но хорошая акустика должна передавать динамику в музыке, а не только усиливать громкость и правильно воспроизводить частотный диапазон.
RUTON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 20:17   #39
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RUTON Посмотреть сообщение
Ну хотя бы, пиковая мощность колонки должна быть в 4 раза больше RMS мощности.
Это электрические параметры.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от RUTON Посмотреть сообщение
У акустических систем такого параметра нет, но хорошая акустика должна передавать динамику в музыке, а не только усиливать громкость и правильно воспроизводить частотный диапазон.
Для любой акустики (даже самой дорогой) динамический диапазон сужают с помощью приборов динамической обработки (на серьёзных мероприятиях-это стандарт).
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 23.01.2012 в 20:20 Причина: Добавлено сообщение
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 20:32   #40
Местный
 
Аватар для RUTON
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 878
Поблагодарили: 764
Вес репутации: 15
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Для любой акустики (даже самой дорогой) динамический диапазон сужают с помощью приборов динамической обработки (на серьёзных мероприятиях-это стандарт).
Ни фига не стандарт! Динамический диапазон сужают, что бы не попалить акустику, так как на серьезных мероприятиях усиление гораздо мощнее акустики. Да и зависит от помещения и жанра музыки. На рок концертах на стадионах-да сужают и не только акустику, но и голос и некоторые инструменты. А на джазе в камерных залах-нет.
В общем, это целая наука!
RUTON вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:36.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.