Звук реп. базы

[trident]

Многие мутят, результат всегда один. Я видел много разных говностудий, сделанных в репетиционках. И не слышал ничего качественно сделанного в таких студиях. Репетировать в студии - это одно. А студия из репетиционки - совсем другое.

[Hard_Rock]

Все верно сказал trident,
У знакомой группы именно такая репетиционка, правда чуть по проще, в плане брэндов, но своя. Обошлась она им примерно в 400кило рублей. Строили год. На днях пойду к ним, сделаю фото и выложу.

[trident]

Для себя или для своих - совсем другой компот. Тут всё гораздо проще.

[Owod]

Hard_Rock,
Первый раз услышал о модели Yamaha 01V, поиск в гугле выдавал только 01V96 модели, а упоминание микшера за 100 000 рублей при обсуждении реп. базы вызвало естественное раздражение. Сейчас уже вижу, что это две большие разницы, как говорится, а модель 01V нашлась на сайте ямахи как discontinued. Буду иметь её ввиду, спасибо.
Было бы интересно посмотреть фотки реп. точки ваших знакомых. Если будет возможность, выложите их прямо здесь.

trident,
Спасибо за развёрнутый ответ, несколько ремарок от меня:
1) По гитарному аппарату я не хочу тут особо углубляться, но он тоже ламповый, вполне себе Маршалл, 100 ватт, к нему идёт кабинет 2х12 на 120 ватт. Разве это плохо? :)
2) Басовый комбик - Hartke B 900 - меня, как басиста, вполне устраивает, особенно тем, что он уже есть :) В дальнейшем, конечно, есть планы расшириться до полустэка с 4х10 кабинетом, но пока что приоритеты другие.
3) Барабаны - собственно, Тама, райм мэйт, конфигурация - как вы и описываете. Железо, при том, по-приличней, PST 5, но, опять же, не о барабанах сейчас речь.
4) Микшер - у меня, увы, описанный выше Behringer Xenyx 802, но он радует своим наличием, в дальнейшем он будет заменён чем-нибудь приличным.
5) Микрофон - если честно, ещё думаю между бетой 58 и аудиксом ОМ 5, говорят, последний - хорош. Вы вк хвалите аудикс, правда старшую, конденсаторную модель. По линейке ОМ посоветуете?
6) Линия. В неё вы советуете пускать только клавиши и голос. Но зачем нужны сабы? Если я ничего не путаю, сабы будут срабатывать только при получении входного сигнала ниже 150 Гц. У нас таких голосов нет :) А для клавиш разве целесообразно покупать киловатт саба? Может быть, я что-то не понимаю, пожалуйста, поправьте меня.

Наконец, сателлиты. Из-за них, по сути, и создавалась тема, именно по ним я и прошу совета. По этому вопросу мне очень интересно мнение ваше и остальных форумчан. В чём отличие 12" от 15" (кроме очевидной разницы диаметров НЧ динамиков)? Каков минимально необходимый уровень звукового давления? Какой оптимален? Какие бренды по-надёжней (очевидно, последний вопрос - особенно субъективен, тем и интересен)?

И, да, ещё раз: реп. базу я делаю под себя, ну, максимум ещё для друзей.

[Contrabass]

Много громкости ни к чему - учитесь играть тихо (особенно это относится к барабанщику) - все ошибки вылезут сразу.

[Owod]

Contrabass,
Извините, а как это относится к обсуждаемому здесь вопросу? Не покупать колонки вообще и петь без усиления голоса?
Помимо этого, у нас нет цели играть тихо, есть желание играть громко. Барабанщик умеет играть тихо, но зачем?

[Hard_Rock]

Сообщение от Owod

6) Линия. В неё вы советуете пускать только клавиши и голос. Но зачем нужны сабы? Если я ничего не путаю, сабы будут срабатывать только при получении входного сигнала ниже 150 Гц. У нас таких голосов нет :) А для клавиш разве целесообразно покупать киловатт саба? Может быть, я что-то не понимаю, пожалуйста, поправьте меня.

На реп-базах саббы нужны. Очень часто, получается так, что басс полностью забивает Басс-бочку. В итоге слышно басс-гитару и тарелки с рабочим от барабанов, а как правило барабанщики любят лупить так, что в ушах звенит. Вот тут саббы как раз и выручают. И еще звук на реп-базы зависит от расстановки аппарата. А самое противное то, что когда все музыканты начинают громко играть, то вокал пропадает, а когда начинаешь прибавлять вокал то появляется фид-бэк. Поэтому сателиты должны быть с хорошим запасом по давлению и не качегарить их на полную. Да кстати, все верно сказали, учитесь играть тихо, говорю вам как гитарист в рок-группе. П.С сейчас не играю, другими делами занят :)

[Owod]

Hard_Rock,
Так а что выводить в сабы, не пойму? Голос, гитару, бас, бочку, плейбек?

[Hard_Rock]

Для начала бочку.

[savingreg]

Как вам база? ))) Ниче так ))) всеми ненавистный JBL PRX ))) Чья работка?? )))



Добавлено через 2 минуты


Вот еще ))

[Hard_Rock]

savingreg,
ссылки не работают

[savingreg]

И вот еще темка такая )))

Добавлено через 39 секунд
Hard_Rock,
работают ))) не может быть, не работают )))

[Sharik]

Сообщение от Owod

Помимо этого, у нас нет цели играть тихо, есть желание играть громко.

Сообщение от Contrabass

Много громкости ни к чему - учитесь играть тихо (особенно это относится к барабанщику) - все ошибки вылезут сразу.

желание играть отлично главное чтобы было ))))

[MathKiller]

Сообщение от Owod

Hard_Rock,
Так а что выводить в сабы, не пойму? Голос, гитару, бас, бочку, плейбек?

Вокалы, бочку, синтезаторы, плейбек с компа, ноутов, планшетов, плееров, акустическую гитару, электро-скрипки и тп. Вообще, когда у меня раньше был 200 вт комбик басовый, я его дополнительно подзвучивал, и пускал в порталы. Это особенно актуально, если он стоит в противоположной стороне комнаты от порталов. Если выставить все с одной стороны - подзвучка басового комбо может не потребоваться. Если он конечно достаточно мощный. В пульт лучше пускать сигнал снятый микрофоном с его динамика. По поводу гитар - гитары должны идти из своих комбиков, пускать их еще и в порталы необходимости не возникнет. Даже 1*12 комбик, лампа, будет давить так, что можно будет им барабаны перекричать.

[Старик]

Сообщение от Owod

Помимо этого, у нас нет цели играть тихо, есть желание играть громко

Вот это правильно. Тем более для рокеров.

Где-то читал, что американские группы всегда убедительнее звучат на сцене, чем европейские потому, что в штатах много отдельно стоящих гаражей и в них можно себя не сдерживать.

Мы молодежь в ДШИ учим играть громко. Главное - поставить игру у барабанщика, чтобы был хлёсткий удар по бочке и малому, и аккуратный по железу. А то у всех начинающих барабанщиков всё наоборот: лупят по тарелкам со всей дури и "гладят" малый и бочку, в итоге железо глушит всех, а ритма нет. Бочку подзвучивать обязательно. Громкость гитар - чтобы не глушили вокалистов.

[MathKiller]

Сообщение от Старик

Вот это правильно. Тем более для рокеров.

Где-то читал, что американские группы всегда убедительнее звучат на сцене, чем европейские потому, что в штатах много отдельно стоящих гаражей и в них можно себя не сдерживать.

Мы молодежь в ДШИ учим играть громко. Главное - поставить игру у барабанщика, чтобы был хлёсткий удар по бочке и малому, и аккуратный по железу. А то у всех начинающих барабанщиков всё наоборот: лупят по тарелкам со всей дури и "гладят" малый и бочку, в итоге железо глушит всех, а ритма нет. Бочку подзвучивать обязательно. Громкость гитар - чтобы не глушили вокалистов.

Все верно. Основа всего - поставленный удар у барабанщика, и уже подстройка громкости остальных инструментов под него. Особенно это касается тяжелых рок-метал стилей, где барабаны являются по сути главным инструментом. Кстати, профессиональные тарелки тоже требуют "раскачки", т.е. достаточно сильного и правильного удара, чтобы выдать тот звук, который в них задуман.

[Contrabass]

Барабанщик со своими ударами пусть тренируется отдельно. Группа - это группа. Первое, что требуется - толковый руководитель. А насоветовать аппарата мы можем до и более.

Добавлено через 2 минуты
savingreg, Гриша, ты знаешь, сколько стоит съём такого помещения?

[trident]

Так, заканиваем флуд. Топикстартер желает оборудовать репетиционку для сдачи внаем и зарабатывания денег и не собирается заниматься обучением музыкантов. Так что всякие умные рассуждения кому и как надо играть тут на фиг не нужны, вопрос при оборудовании такой репточки ставится так : что нужно, чтобы максимально устроило ВСЕХ, кто соберется там репетировать. Репточка внаем должна оборудоваться из того рассчета, что там будут репетировать глухие и упоротые на всю голову дебилы, которым музыка не музыка если не выдает 120 дб. Само собой на этом же оборудовании смогут репетировать и более вменяемые коллективы, а вот наоборот уже нет.

Больше объяснять ничего не буду. Тем, кто делал репточки в качестве коммерческого проекта и так понятны причины, почему нужно именно так, а остальным разжевывать нюансы мне не интересно. Добавлю только, что репточки - довольно нервный бизнес. Музыканты, особенно юные рокеры - сказочно рукожопый народ. Убить оборудование они умудряются легким движением ресниц и никогда не признаются, чья работа. Бог с ним, с отломанным в гнезде джеком или тарелкой, которая падая перерубает сетевой шнур от усилителя, а как вам сломаный пополам холдер от рэк-тома? -А мы пришли, оно уже так было...

[БамБам]

Айм-сорри, не читал полностью тему, прочел только первый и последний пост.
Думается мне, что при площади 10 квадратов и высоте 2,7 начинающая рок-группа в составе одного только бешеного барабанщика выдаст эти самые 120 дБ.
10 квадратов - это ж 3 на 3, одна только ударка занимает метра полтора ширины.
Ну даже если 15 квадратов, как топикстартер написал, мол где-та 10-15, "плюс минус вагон".

[niki777]

Сообщение от Owod

решил покупать исключительно пассив.

В одном крупном музыкальном интернет- магазине ( то ли muzторг то ли музморг точно не помню ) сейчас по акции за 22 390 рублей ( это как раз Ваш бюджет ) продаётся вот это : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] замечу , что если не врут то пр-во UK. Добавьте к этим АС усилитель ( можно родной PV 1500 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) и вам на реп.точку хватит . Дёшево и сердито .