![]() |
Информация о грядущем обновлении форума. |
|
![]() |
#1 | |
Местный
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
@slava_events |
|
![]() |
![]() |
Поблагодарили Вячеслав22: | Михаил 1985 (23.02.2014) |
![]() |
#2 | ||
Местный
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
|
![]() Цитата:
Но, даже если у вас в руках будет отличный измерительный микрофон, то и в этом случае всё не так просто, как кажется. Потому что обычные результаты измерений АЧХ могут не только не помочь в настройке эквалайзера, но и ухудшить звук, если ими бездумно пользоваться. Давайте определимся, что можно исправить с помощью эквалайзера, что нельзя и что нельзя, но очень хочется, поэтому иногда всё таки с некоторыми оговорками можно. Думаю, почти все согласятся с тем, что: 1. Никакой даже самый хороший эквалайзер не исправит акустические дефекты помещения . Здесь нужны совсем другие инструменты - прежде всего лом и кувалда, а также фундаментальные знания по архитектурной акустике. 2. Никакой даже самый хороший эквалайзер не исправит дефекты звучания АС, связанные с неграмотной конструкцией или настройкой разделительных фильтров многополосных систем. Особенно это касается провалов АЧХ в области раздела сабвуфер - сателлит, обусловленных противофазой на частоте раздела. Попытки корректировать этот провал с помощью эквалайзера приведут к ещё большей неравномерности АЧХ, перегрузке усилителей и в результате к ухудшению звучания. Эти проблемы решаются выбором оптимальной частоты раздела, типа и крутизны фильтров кроссовера и соответствующей задержкой в контроллере АС. 3. Никакой даже самый хороший эквалайзер не исправит дефекты звучания, особенно на низких частотах, связанные с неправильной установкой АС. Например, если не учитывать при установке сабвуферов в помещении с хорошо отражающими стенами так называемый SBIR-эффект (гугл вам в помощь, а если простыми словами - это интерференция излучения АС со своим отражением), то о полноценном басе можно забыть. Если вы согласны с этими положениями, то можно двигаться дальше и определиться с тем, какие дефекты звучания АС в конкретной ситуации всё таки можно исправить с помощью эквалайзера. Добавлено через 4 минуты Цитата:
Последний раз редактировалось OZet; 23.02.2014 в 14:40 Причина: Добавлено сообщение |
||
![]() |
![]() |
Эти 2 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение: | AMSound (25.07.2018), Вячеслав22 (23.02.2014) |
![]() |
#3 |
Местный
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
|
![]()
OZet,
Меня на самом деле интересует выявление проблемных частот, влияющих на фидбеки, и сращивание топов с сабом по фазе, задержке и т п .
__________________
@slava_events |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
![]()
Veaceslav22, если интересует оперативное и точное определение частот фидбэка - рекомендую очень простую и чрезвычайно точную программку для iPad Feedback Detector.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
![]() |
![]() |
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: |
![]() |
#5 | ||
Местный
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
|
![]() Цитата:
Добавлено через 1 час 16 минут Цитата:
Я к Смарту не привязан, попробую АPL.
__________________
@slava_events Последний раз редактировалось Вячеслав22; 23.02.2014 в 16:37 Причина: Добавлено сообщение |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Местный
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
|
![]()
С фидбеками проще - для этого измерительный микрофон не нужен, вы же не в него будете петь. С этим вы сами разберётесь.
А вот согласование топа и саба по фазе - это очень непростая задача в реальных условиях, т.е. не в чистом поле а в зале, так как отражения от стен и резонансы зала при работе в Smaart очень портят картину. Я несколько дней пытался сделать это в своём очень проблемном зале с помощью Smaart, но так и не смог. Пришлось всё на слух делать. А вот с помощью пока тестовой, но очень удобной программы APL TDA от Раймонда Скурулса это быстро получилось. Дело в том, что в этой программе применяется "временное окно" и отраженные сигналы не успевают попасть в него и помешать измерениям. Думаю, что в "чистом поле" (на улице вдали от отражающих поверхностей) получилось бы и с помощью Smaart. |
![]() |
![]() |
Эти 2 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение: | AMSound (25.07.2018), Вячеслав22 (23.02.2014) |
![]() |
#7 |
Местный
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
|
![]()
Кто в курсе у октавы для этих дел ничего приличного нет ?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
![]()
Приличного - сколько угодно. А измерительного нет.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Местный
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
![]()
Для измерений годится ЛЮБОЙ микрофон с индивидуальной замеренной АЧХ. Измеряете и потом делаете поправку согласно имеющемуся документу. Но это неудобно, поскольку замерять в таких случаях надо на том же расстоянии и давлении, что стоит в калибровочнгом документе. Октава в этом смысле впереди планеты всей - к каждому микрофону своя калиброванная кривая. Разве что петлички у них некалиброванные.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
![]() |
![]() |
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: | Sasha May (03.03.2014), Михаил 1985 (03.03.2014) |
![]() |
#11 | |
Местный
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
|
![]() Цитата:
Не вчитывался пока. Спасибо новичку форума за первый пост. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Новичок
Регистрация: 23.07.2018
Сообщений: 4
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
![]()
Благодарю и Вас, радушный человек за добрые слова.
По калибровке без звукопоглашённой камеры. 1. Постарайтесь где-то одолжить НАСТОЯЩИЙ (дорогой, в 200 баксов и выше) измерительный микрофон. 2. Оттембруйте розовый шум (а ещё лучше, свип-сигнал) в канале воспроизведения так, чтобы кривая, снятая этим микрофоном, была похожа на ту, что в его паспорте. Это будет ваш эталонный сигнал, берегите его. Аппаратуру и условия работы тоже надо бы сохранить. 3. Замените НАСТОЯЩИЙ микрофон на имеющийся и оттембруйте канал ЗАПИСИ до получения горизонтальной линии (тембровать можно и ПОСЛЕ записи, перед спектроанализом). С этим микрофоном и этой его эквализацией вы и будете производить измерения в дальнейшем. Не спрашивайте, проделывал ли подобное лично я. Не проделывал, но уверен, - всё должно получиться. Удачи! |
![]() |
![]() |
Поблагодарили alexbeatle59: | prozvuk (25.07.2018) |
![]() |
#14 | |||
Местный
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
|
![]() Цитата:
Цитата:
Если б всё было так просто... Добавлено через 6 минут Цитата:
С уже купленной лучше уже смириться и не лезть менять там всё подряд по советам с нашего форума. Последний раз редактировалось prozvuk; 04.08.2018 в 18:03 Причина: Добавлено сообщение |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Новичок
Регистрация: 23.07.2018
Сообщений: 4
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
![]() Цитата:
а) кардиоидальная диаграмма направленности весьма близка к круговой, б) наши уши, в какой-то степени, кардиоидальны. 2. Я, всего лишь, слышал, что такое существует. По крайней мере, это перспективно, т. к. самое дорогое в любой студии - это стены. 3. АС под названием Ы90 сильно нуждались в ап-грейде. Не думаю, что они единственные во всём Мире такие. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Местный
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
|
![]() Цитата:
Но причина и следствие поменялись местами, нет? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|