Работа усилителя в 2-х омном режиме - Страница 2 - Форум сайта plus-msk.ru

ХОРУС · 30.05.2019, 19:59

В начинке.

Димакарантин · 30.05.2019, 20:30

Производитель заявляет,что для этого усилителя 2х омный режим-стандартный режим его работы.Но глядя на внутреннюю начинку(транс, кондеры и транзисторы), что то "я очкую")))

ХОРУС · 30.05.2019, 21:01

Цитата:

Сообщение от Димакарантин

Производитель заявляет

Не зная внутрянку колонки (фактические характеристики динамиков), трудно предугадать, выдержат ли они 1,5кВт нагрузки.

Димакарантин · 30.05.2019, 21:12

я переживаю за усилитель,а не за топы.В топах RCF L12p530.

Добавлено через 48 секунд
Хочется услышать не только теоретиков,но и практиков

ХОРУС · 30.05.2019, 22:29

Цитата:

Сообщение от Димакарантин

В топах

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Усь то выдержит (сам такой юзаю). Насколько понял, то спарки (2*12"+1") будут по две на сторону? Тогда получается в стеке на колонье 4 динамика рядом - как насчёт интерференции? ИМХО, сам спарки не люблю, потому как им ещё ладу нуно дать, чтобы звучали достойно, а то накрутят и вместо громкого звука колонки орут.

Василий54 · 31.05.2019, 03:36

на 2 ом усилок ращитан, единственно , возможно, придется постявить вентилятор другой
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Shamsa · 31.05.2019, 06:41

В конце 90-ых и в начале 00 - ых часто включали к одному усилителю Peavey pv8,5c четыре 4-омных сателлита peavey Hisys 2xt u Hisys 5xt в фулренж , играли чисто без изкажений . Аппаратура до сих пор в рабочем состоянии.

mAxSpace · 31.05.2019, 11:42

На топы Васины усилители наверно можно, но на сабы модели с двухуровневым питанием мне даже на 3 саба по 8 ом (2,66 ома) не понравилось, как буд-то динамика ухудшилась. Но они же на 8 ом вообще просто огонь !! (я про сабы)
Но сгореть точно не сгорят даже на 2 ома.

Shamsa · 31.05.2019, 11:52

Может я не прав, но мне кажется если усь будет работать на сабах на 2 ом, то на усилителе можно будет чайник кипятить )))

s.krivorozhsky · 31.05.2019, 13:08

Цитата:

Сообщение от shamil.hassibulin

Может я не прав, но мне кажется если усь будет работать на сабах на 2 ом, то на усилителе можно будет чайник кипятить )))

ИМХО наоборот , график импеданса многих сабовых динамиков как правило имеет горб в районе 50-100 Гц (а иногда и ниже), поэтому если кроссовер режет "правильно" , то нагрузка на усилитель должна быть меньше , чем на СЧ и ВЧ...

Ещё многое зависит от оформления короба...

Добавлено через 17 минут

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

мне даже на 3 саба по 8 ом (2,66 ома) не понравилось, как буд-то динамика ухудшилась. Но они же на 8 ом вообще просто огонь !! (я про сабы)
Но сгореть точно не сгорят даже на 2 ома.

Всё правильно , уменьшается звуковое давление каждого отдельно взятого саба...

seregan1 · 01.06.2019, 02:01

Цитата:

Сообщение от Сергей Криворожский

ИМХО наоборот , график импеданса многих сабовых динамиков как правило имеет горб в районе 50-100 Гц (а иногда и ниже), поэтому если кроссовер режет "правильно" , то нагрузка на усилитель должна быть меньше , чем на СЧ и ВЧ...

Ещё многое зависит от оформления короба...

Добавлено через 17 минут

Всё правильно , уменьшается звуковое давление каждого отдельно взятого саба...

Сергей, подумайте над тем, что вы написали...
На НЧ нагрузка на усилитель значительно выше, чем на топы в широкую полосу.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

На топы Васины усилители наверно можно, но на сабы модели с двухуровневым питанием мне даже на 3 саба по 8 ом (2,66 ома) не понравилось, как буд-то динамика ухудшилась. Но они же на 8 ом вообще просто огонь !! (я про сабы)
Но сгореть точно не сгорят даже на 2 ома.

Макс, демпинг фактор на 2-х омную нагрузку падает раз в 10-15. Поэтому и динамика падает.

s.krivorozhsky · 01.06.2019, 05:17

Цитата:

Сообщение от seregan1

Сергей, подумайте над тем, что вы написали... На НЧ нагрузка на усилитель значительно выше, чем на топы в широкую полосу.

Сергей Вы же вроде не новичок...Надеюсь Максим разъяснил , то что я имел ввиду...Звучит парадоксально, но увы ...

Про демпинг фактор Вы погорячились...Не знаю , что именно Вы имели ввиду , но если это коэффициент демпфирования , то он падает пропорционально уменьшению нагрузки (от 8 до 2 ом в 4 раза)...Хотя и здесь всё зависит от класса усилителя...класс АВ и класс D по разному будут вести себя при изменении нагрузки...А вот уменьшение выходного напряжения усилителя имеет несколько иную зависимость от сопротивления нагрузки , и при уменьшении импеданса незначительно падает , что в принципе и приводит к падению звукового давления АС...

Повторюсь если вышеописанное рассматривать как систему УМЗЧ-АС, то всё зависит от класса УМЗЧ , от акустического оформления АС , и немного даже от спикерных кабелей...

mAxSpace · 01.06.2019, 04:07

Цитата:

Сообщение от seregan1

Сергей, подумайте над тем, что вы написали...
На НЧ нагрузка на усилитель значительно выше, чем на топы в широкую полосу.

Не совсем, в области от 50 до 100 гц заметный рост импеданса, фактически саб "жрёт" только на частоте настройки порта ФИ.
Я про ФИ, у рупоров,бандпасов другой импеданс.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

AMSound · 01.06.2019, 06:42

Цитата:

Сообщение от Сергей Криворожский

класс АВ и класс D по разному будут вести себя при изменении нагрузки...

Первое время у меня на TappedHorn 8 Ом работал усилитель 2SC3051. И как он ни старался - не мог он их раскачать как надо, ни поканально, ни в бридж, а другого не было. Но когда я приобрёл DF2804 картина кардинально поменялась. Сабы заработали как надо!
Так что каждому усилителю своё место. С тех пор 3051 у меня качает палки, 2051 качает мидбас на 4 Ом, а DF2804 качает сабы.

s.krivorozhsky · 01.06.2019, 07:24

Цитата:

Сообщение от AMSound

Первое время у меня на TappedHorn 8 Ом работал усилитель 2SC3051. И как он ни старался - не мог он их раскачать как надо, ни поканально, ни в бридж, а другого не было. Но когда я приобрёл DF2804 картина кардинально поменялась. Сабы заработали как надо!
Так что каждому усилителю своё место. С тех пор 3051 у меня качает палки, 2051 качает мидбас на 4 Ом, а DF2804 качает сабы.

2SC 3051 заявлено
2*8Ом*690Вт-2*4Ом*1100Вт-2*2Ом*1500Вт -1*8Ом*2200Вт-1*4Ом*3000Вт

ИМХО , чтобы 8 омные сабы "правильно" работали поканально , их мощность должна быть не более 350-400 Вт , иначе они будут недогружены со всеми вытекающими...

Режим бридж ещё сложнее , там присутствует "двойное" демпфирование , т.е. влияние оказывают выходные сопротивления обоих каналов...

DF2804 в отличии от Васиного (АВ+Н) является D-классом , там схемотехнически (выходной каскад каждого канала работает по мостовой схеме) происходят другие процессы ...Но высокому КПД и хорошему демпинг-фактору , приходится приносить в жертву качественные характеристики...Именно по этому усилители D-класса предпочтительнее использовать с сабвуферами а не с широкополосными АС...

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от ХОРУС

А если попробовать на тапки два-эс-цэ из двухтрансформаторных, например 5050?

Олег не важно какой усилитель, главное правильно подобрать под его характеристики акустику...Можно иметь 5050 и саб мощностью в 10 киловатт , но при этом результат будет "хуже" чем 3051 с сабом 1,5 киловатта...

ХОРУС · 01.06.2019, 06:54

А если попробовать на тапки два-эс-цэ из двухтрансформаторных, например 5050?

rew432 · 01.06.2019, 07:33

Цитата:

Сообщение от Сергей Криворожский

DF2804 в отличии от Васиного (АВ+Н) является D-классом , там схемотехнически (выходной каскад каждого канала работает по мостовой схеме) происходят другие процессы ...Но высокому КПД и хорошему демпинг-фактору , приходится приносить в жертву качественные характеристики...Именно по этому усилители D-класса предпочтительнее использовать с сабвуферами а не с широкополосными АС...

Не знаю насчет DF2804, но некоторые версии последних D классов лишены этого недостатка.

s.krivorozhsky · 01.06.2019, 07:41

Цитата:

Сообщение от rew432

Не знаю насчет DF2804, но некоторые версии последних D классов лишены этого недостатка.

Классический D-класс имеет этот недостаток ВСЕГДА !!! Только применение встроенного DSP помогает минимизировать этот недостаток...

mAxSpace · 01.06.2019, 07:53

Цитата:

Сообщение от Сергей Криворожский

Классический D-класс имеет этот недостаток ВСЕГДА !!! Только применение встроенного DSP помогает минимизировать этот недостаток...

АЧХ у них ровная, а что можно ещё с помощью DSP исправить ?

s.krivorozhsky · 01.06.2019, 10:28

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

АЧХ у них ровная, а что можно ещё с помощью DSP исправить ?

Исправить нельзя , минимизировать можно...

ИМХО АЧХ и КНИ любого усилителя находятся в некоторой кореляционной зависимости...именно по этому при возникновении искажений на высоких уровнях выходного сигнала минимизировать их можно либо уменьшением мощности , либо эквализацией (вырезая на слух "кривые" частоты)...

У классического D-класса искажений больше из-за особенностей схемотехники , и минимизировать их "субъективно" ИМХО можно той же эквализацией...думаю , что одной из целей разработки пресетов для разных АС помимо выравнивания АЧХ системы УМЗЧ-АС ,как раз и являтся уменьшение этих искажений...

30.05.2019, 21:12	#4
Димакарантин Местный Регистрация: 02.10.2013 Адрес: Украина Сообщений: 158 Поблагодарили: 127 Вес репутации: 12 Репутация: 10	я переживаю за усилитель,а не за топы.В топах RCF L12p530. *Добавлено через 48 секунд* Хочется услышать не только теоретиков,но и практиков Последний раз редактировалось Димакарантин; 30.05.2019 в 21:12 Причина: Добавлено сообщение

30.05.2019, 19:59	#1
ХОРУС Заблокирован Регистрация: 31.08.2012 Адрес: город-герой Севастополь Сообщений: 8,171 Поблагодарили: 9,702 Вес репутации: 0 Репутация: 10	В начинке.

30.05.2019, 20:30	#2
Димакарантин Местный Регистрация: 02.10.2013 Адрес: Украина Сообщений: 158 Поблагодарили: 127 Вес репутации: 12 Репутация: 10	Производитель заявляет,что для этого усилителя 2х омный режим-стандартный режим его работы.Но глядя на внутреннюю начинку(транс, кондеры и транзисторы), что то "я очкую")))

31.05.2019, 03:36	#6
Василий54 Заблокирован Регистрация: 15.12.2008 Адрес: Lemberg Сообщений: 1,332 Поблагодарили: 692 Вес репутации: 0 Репутация: 90	на 2 ом усилок ращитан, единственно , возможно, придется постявить вентилятор другой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

31.05.2019, 06:41	#7
Shamsa Местный Регистрация: 21.07.2013 Адрес: Куйбышевская обл. Сообщений: 1,782 Поблагодарили: 4,067 Вес репутации: 14 Репутация: 47	В конце 90-ых и в начале 00 - ых часто включали к одному усилителю Peavey pv8,5c четыре 4-омных сателлита peavey Hisys 2xt u Hisys 5xt в фулренж , играли чисто без изкажений . Аппаратура до сих пор в рабочем состоянии.

31.05.2019, 11:42	#8
mAxSpace Местный Регистрация: 22.01.2013 Сообщений: 3,073 Поблагодарили: 3,751 Вес репутации: 16 Репутация: 75	На топы Васины усилители наверно можно, но на сабы модели с двухуровневым питанием мне даже на 3 саба по 8 ом (2,66 ома) не понравилось, как буд-то динамика ухудшилась. Но они же на 8 ом вообще просто огонь !! (я про сабы) Но сгореть точно не сгорят даже на 2 ома.

31.05.2019, 11:52	#9
Shamsa Местный Регистрация: 21.07.2013 Адрес: Куйбышевская обл. Сообщений: 1,782 Поблагодарили: 4,067 Вес репутации: 14 Репутация: 47	Может я не прав, но мне кажется если усь будет работать на сабах на 2 ом, то на усилителе можно будет чайник кипятить )))

01.06.2019, 06:54	#16
ХОРУС Заблокирован Регистрация: 31.08.2012 Адрес: город-герой Севастополь Сообщений: 8,171 Поблагодарили: 9,702 Вес репутации: 0 Репутация: 10	А если попробовать на тапки два-эс-цэ из двухтрансформаторных, например 5050?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)