Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.11.2015, 11:07   #1
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,101
Поблагодарили: 19,097
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
ох, уж эти споры о звуке )))) читаю - плачу. Весь тракт влияет на звук... и микрофон, и проводок, и пультец, и колонка... а самое главное звено - умение петь. миллион примеров, когда сначала лабают и говорят, что тут не так, здесь некомфортно, там не слышно. А потом выходят действительно профессиональные музыканты и на том же самом аппарате - и все звучит, и звук офигенный, и не надо ничего наруливать.
Только сочувствовал Coverdale-у в крокус сити
ладно ещё инструменты, а вот петь, - не позавидуешь
понятно такой хард трудно звук-покой сделать, агрессивно играют
А та же Успенская прозвучала, как я понял со слов, очень здорово и эффектно! Насколько знаю, она ОЧЕНЬ требовательна к звуку, согласен на все 100% с ней... кайфовать должны музыканты, не меньше! тогда и слушатель словит кайф... и вроде как Люба свой пульт где ставит, и ещё не совсем довольна звуком, хотя звучит близко к идеалу
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 09:16   #2
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Pivanist
Ну главное чтоб он рулился А не так как на бюджетных при увеличении чего либо количество искажений возрастает вместе с нужными частотами в геометрической прогрессии... имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Музыкант63 (13.11.2015)
Старый 13.11.2015, 10:19   #3
Местный
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: респ. Мордовия, г.Саранск
Сообщений: 230
Поблагодарили: 35
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Не соглашусь ни разу. Я согласен, что хороший звук, есть звук. НО...
1)Еще раз оговоримся, что окупаемость есть окупаемость.
Попробую привести пример. Хороший седан бизнесс-класса (или кроссовер - тут кому что) это одно, но он для своей попы, а человек например мелкий бизнессмен. И ему просто необходим " каблучок", или ларгус какой-нибудь, ну пусть даже что-то типа Фольца транспортера (они есть разных модификаций). А содержать две машины он не хочет/не может. Вот и довольствуется тем, что приходится и с семьей ездить и работать на одной и той же машине, пусть она даже крупновата для поездок с семьей за покупками.
Так же и здесь, купить звук за примерно 1 000 000 руб (ведь весь тракт влияет на качество)? И работать за 8000 свадьбу? Пусть даже за 15 000. Даже считая, что за все это время не нужно ничего обновлять 1 млн/15(8) тыс = 67(134) мероприятий,
но нужно учитывать, что на эти деньги еще жить, то как-то сомнительно получается.
А у нас есть диджеи, которые готовы (в том числе я сам не прочь в свободную дату подхалтурить) и за 1000\час. А может есть и дешевле не удивлюсь.
опять же пусть есть люди, которые к звуку очень критичны,но....много ли их. ЕДИНИЦЫ...и вряд ли меня переспоришь. Потому наверное многие покупают звук подешевле, но чтобы это окупалось и начало приносить прибыль!
Но стоит отметить, что все зависит от того с кем работаешь. Какой контингент. Поэтому тут решать каждому, что он хочет. Колонки за 300 000 руб, или колонки за 100 000. Готов поспорить, что большинству клиентов будет пофиг. Мы не говорим что они быдло (можете сказать так про меня тогда). Я когда выпью на гуляночке, мне главное громко и разборчиво. А вслушиваться в окрас звука...я не на концерте
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
andrei.ru вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили andrei.ru за это сообщение:
Mafito26 (04.05.2016), yurii1967 (13.11.2015), Дракон (13.11.2015), ЮрСанч (13.11.2015)
Старый 13.11.2015, 10:48   #4
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,101
Поблагодарили: 19,097
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrei.ru Посмотреть сообщение
Не соглашусь ни разу. Я согласен, что хороший звук, есть звук. НО...
1)Еще раз оговоримся, что окупаемость есть окупаемость.
Попробую привести пример. Хороший седан бизнесс-класса (или кроссовер - тут кому что) это одно, но он для своей попы, а человек например мелкий бизнессмен. И ему просто необходим " каблучок", или ларгус какой-нибудь, ну пусть даже что-то типа Фольца транспортера (они есть разных модификаций). А содержать две машины он не хочет/не может. Вот и довольствуется тем, что приходится и с семьей ездить и работать на одной и той же машине, пусть она даже крупновата для поездок с семьей за покупками.
Так же и здесь, купить звук за примерно 1 000 000 руб (ведь весь тракт влияет на качество)? И работать за 8000 свадьбу? Пусть даже за 15 000. Даже считая, что за все это время не нужно ничего обновлять 1 млн/15(8) тыс = 67(134) мероприятий,
но нужно учитывать, что на эти деньги еще жить, то как-то сомнительно получается.
А у нас есть диджеи, которые готовы (в том числе я сам не прочь в свободную дату подхалтурить) и за 1000\час. А может есть и дешевле не удивлюсь.
опять же пусть есть люди, которые к звуку очень критичны,но....много ли их. ЕДИНИЦЫ...и вряд ли меня переспоришь. Потому наверное многие покупают звук подешевле, но чтобы это окупалось и начало приносить прибыль!
Но стоит отметить, что все зависит от того с кем работаешь. Какой контингент. Поэтому тут решать каждому, что он хочет. Колонки за 300 000 руб, или колонки за 100 000. Готов поспорить, что большинству клиентов будет пофиг. Мы не говорим что они быдло (можете сказать так про меня тогда). Я когда выпью на гуляночке, мне главное громко и разборчиво. А вслушиваться в окрас звука...я не на концерте
так и есть
есть музыканты, больные звуком, а не расчётом - окупится не окупится* и есть вы, рассуждающие с позиции, подвыпивших танцующих - на какой чёрт тратить мульёны, когда любая баба может родить когда на средненьком аппарате, те же деньги можно стричь ?
и с ЭТОЙ точки зрения, Вы совершенно правы, - никто не заметит потери бойца
А у нас, укушенных звуком, предел это когда, не можешь насобирать, на то что хочешь и хочется, да не подъёмно СОВСЕМ
так шта не соглашусь не разу - если бы известные музыканты думали об окупаемости, боюсь о некоторых, мы бы и не узнали
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 13.11.2015 в 11:09
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
LSS (13.11.2015), Mafito26 (04.05.2016), Калина (13.11.2015), Музыкант63 (13.11.2015)
Старый 13.11.2015, 10:35   #5
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Belarus
Сообщений: 414
Поблагодарили: 567
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist
а самое главное звено - умение петь. миллион примеров, когда сначала лабают и говорят, что тут не так, здесь некомфортно, там не слышно. А потом выходят действительно профессиональные музыканты и на том же самом аппарате - и все звучит, и звук офигенный, и не надо ничего наруливать.
Одно время приходилось ведущим работать и не единожды убеждался в этой аксиоме.
yurii1967 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 10:46   #6
Местный
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: респ. Мордовия, г.Саранск
Сообщений: 230
Поблагодарили: 35
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Калина,
я так понимаю, что эти колонки "золото", как раз именно в мобильности-мощности-окупаемости для свадебно-юбилейных дел в низшем и среднем ценовом сегменте (от 6 до 15 тыс за мероприятие), плюс учитываю их надежность в плане поломок. А так-то у нас в основном в ходу из "фирмы" это JBL. Еще видел QSC (кстати очень понравились, причем связка была с микшером берингером, причем самым обычным).
У тестя был юбилей недавно. Зал 50 м2, 13 человек нас было. Одной 315й хватило за глаза, я ее ставил на пол, включал на треть ее мощности/громкости. Чделал погромче - попросили убавить.
Я сейчас буду покупать одну 715, как раз для таких дел, или для работы на два зала. Просто есть возможность поменять 315е на 715е. Продав одну 315ю, купить две 715х. Вот и очень интересно как оно получится????
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
andrei.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 11:51   #7
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,594
Поблагодарили: 11,386
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrei.ru Посмотреть сообщение
Чделал погромче - попросили убавить.
вот! о чём и речь, хороший звук не напрягает на любой мощности
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение:
dyssey (13.11.2015), LSS (13.11.2015), yurii1967 (14.11.2015), Владимир 57 (13.11.2015), Шарль (15.11.2015)
Старый 13.11.2015, 10:55   #8
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,687
Поблагодарили: 2,779
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrei.ru
Одной 315й хватило за глаза, я ее ставил на пол, включал на треть ее мощности/громкости.
И что вы там слышали то? Треки же все в стерео сейчас. Млин, купи тогда два мегафона 45-ти ваттных, дешево и громко. :)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
garold-1221 (13.11.2015), Калина (13.11.2015)
Старый 13.11.2015, 10:58   #9
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

andrei.ru
Что вы на этих свадьбах с банкетами сдвинулись )) Звук этим не ограничивается...
Летом улица большие мероприятия относительно зимних и тд... Есть вариант на постоянной основе сдать... Ну нет в регионе таких мест значит не покупайте дорогой звук... Чтож всех так под одну гребёнку....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Калина (13.11.2015)
Старый 13.11.2015, 11:09   #10
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,851
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrei.ru
Даже считая, что за все это время не нужно ничего обновлять 1 млн/15(8) тыс = 67(134) мероприятий
окупаемость 1-2 года = это офигенный бизнес, если так.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 11:17   #11
Местный
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: респ. Мордовия, г.Саранск
Сообщений: 230
Поблагодарили: 35
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Ребята, я как раз под одну гребенку всех и не причесываю.
Я еще раз говорю, действительно есть звук (комплекты), которые нужны, чтобы озвучить огромные площади, открытые пространства и т.д. Но там совсем другие деньги, другие требования, другой проф. уровень.
Здесь все те кто спрашивает дилетантские вопросы, все интересуются с точки зрения банкетов, а если человек вышел на уровень проката, да еще крупного, вряд ли он задаст такой вопрос: "А поменять ли мне 400 Вт на 700Вт"?
Потому я про банкеты речь и веду.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
andrei.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 11:19   #12
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,851
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrei.ru
"А поменять ли мне 400 Вт на 700Вт"?
конечно поменять )))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от andrei.ru
Я еще раз говорю, действительно есть звук (комплекты), которые нужны, чтобы озвучить огромные площади, открытые пространства и т.д. Но там совсем другие деньги, другие требования, другой проф. уровень.
все то же самое...

укрупняется аппарат, увеличивается и гонорар. при этом правда и геммороя тоже увеличивается. Если на свадьбу 3 проводка несешь, то на концерт целый ящик. Если 2 удлинителя, то на концерт целую систему распределения силы на 380В. Все соответственно.

и вопросы такие же... купить вот подешевле, или купить чутка получше. А нет особо возможности, потому что и гонораров-то в новых условиях не хватает на аппарат новый.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена

Последний раз редактировалось Pivanist; 13.11.2015 в 11:23 Причина: Добавлено сообщение
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Pivanist:
Калина (13.11.2015)
Старый 13.11.2015, 17:37   #13
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 90
Поблагодарили: 86
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
при этом правда и геммороя тоже увеличивается. Если на свадьбу 3 проводка несешь, то на концерт целый ящик. Если 2 удлинителя, то на концерт целую систему распределения силы на 380В. Все соответственно.
И когда "грузовичок" аппарата погрузишь, потом разгрузишь, аппарат расставишь ящик проводов подключишь...... потом проводки смотаешь в ящик уберёшь всё заново погрузишь разгрузишь.......

И на выходе в чистом остатке как за свадьбу с тремя проводочками, с двумя беренджирочками(((((((((((((
__________________
Звук. Бэклайн. Сцена. Свет. Качественно! БЮДЖЕТНО!
Alexander2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 12:31   #14
Местный
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: респ. Мордовия, г.Саранск
Сообщений: 230
Поблагодарили: 35
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Я бы очень хотел послушать такой хороший звук, на какой мощности он там не напрягает, пока слабо верится. Ну да ладно, спорить не могу - не слушал.
Иван согласен полностью, если есть заказы, где нужен определенный комплект, то тогда его нужно купить и брать за это соответствующий гонорар,
А если я знаю, что за свой гонорар , без претензий со стороны заказчика, отработаю и на беринжер, то рцф я взял скорее из-за надежности, ну и звук получше (по отзывам форумчан). Поэтому что я могу взять вместо 715х? Из этой темы я понял, что лучше нет в соотношении цена/качество
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
andrei.ru вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили andrei.ru за это сообщение:
Дракон (13.11.2015), Калина (13.11.2015)
Старый 13.11.2015, 12:46   #15
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,594
Поблагодарили: 11,386
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrei.ru Посмотреть сообщение
Я бы очень хотел послушать такой хороший звук, на какой мощности он там не напрягает, пока слабо верится.
Андрей, у меня в кабаке стоит 4КВт Блэк Лайн и я наваливаю ему по самые помидоры(бывает в самый разгар), помещение 300-350 квадратов. ещё ни разу не попросили сделать тише. В этом же помещении чувак приезжал с беринами(один саб и два топа) вот где мочилово по ушам, хотя мощи в три раза меньше! поэтому его несколько раз просили "прикрутить" После этого сказали, что музыкант хреновый, а парень очень даже не плохо поёт....вот и думайте
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение:
alexandergor (13.11.2015), LSS (13.11.2015), Олег 65 (13.11.2015)
Старый 13.11.2015, 12:37   #16
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,687
Поблагодарили: 2,779
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrei.ru
Я бы очень хотел послушать такой хороший звук, на какой мощности он там не напрягает, пока слабо верится.
Заезжай, послушаешь. )
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
Владимир 57 (13.11.2015), Калина (13.11.2015)
Старый 13.11.2015, 13:39   #17
Местный
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: респ. Мордовия, г.Саранск
Сообщений: 230
Поблагодарили: 35
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Итог наших споров :
1) хороший звук есть хороший
2) для окупаемости нужно брать окупаемый комплект
3) во всем нужно искать золотую середину)
4) доя банкетных дел RCf 715 - это золотая середина ( а может и лучший выбор - кто у них основные конкуренты ?) и они стоят того, чтобы поменять на них 315е
5) но дай в руки супер пупер аппарат, кто не смыслит - толка не будет

Я все правильно понял?

Добавлено через 56 секунд
Буду в Питере обязательно заеду) спасибо
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось andrei.ru; 13.11.2015 в 13:40 Причина: Добавлено сообщение
andrei.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 18:03   #18
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,594
Поблагодарили: 11,386
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrei.ru Посмотреть сообщение
Итог наших споров :

4) доя банкетных дел RCf 715 - это золотая середина ( а может и лучший выбор - кто у них основные конкуренты ?)
например связка Sx300+Sb122, примерно в том же ценовом диапазоне, но поприятнее звучит, хоть и не загребает так низко, как АРТы, но этот низ(мидбас) хотя бы доходит до танцпола и не отстаёт
но только для небольших помещений
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение:
Музыкант63 (15.11.2015), Шарль (15.11.2015)
Старый 13.11.2015, 14:06   #19
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 23
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrei.ru
Из этой темы я понял, что лучше нет в соотношении цена/качество
Лучше всегда есть... Надо только желание иметь найти( и зариматься этим); + смотря кто что и для чего ищет... Ну и главное,что именно является для опред.пользователя ЛУЧШЕ(!)
( ну и при условии,что бюджет не ... В стиле 50$ влево вправо и всё.
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 13.11.2015 в 14:19
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили dyssey за это сообщение:
Калина (13.11.2015), Музыкант63 (13.11.2015)
Старый 13.11.2015, 18:48   #20
Местный
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 910
Поблагодарили: 166
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Так сколько катушка имеет в 15" динамике, в 715? Месяц назад в PDF было указанно 2.5", глянул сегодня 3"
Diezs вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:15.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.