Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.07.2014, 16:37   #1
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,825
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Айдер,
К моему большому сожалению-не спасут,блинещё раз повторюсь-постоянка это постоянка.сколько динамиков было выжжено даже не значительными 25 вольтами этой постоянки.как вы успели заметить-Саша подтвердил что режим работы был фоновым.

Добавлено через 3 минуты
zvuchOK,
извините,не нашел по указанной ссылке,каким образом вы защитились от постоянки.может искал плохо,прошу простить.
__________________
всем,комфортного звука

Последний раз редактировалось Note Sound; 01.07.2014 в 16:41 Причина: Добавлено сообщение
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 17:05   #2
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nout Посмотреть сообщение
Айдер,
zvuchOK,
извините,не нашел по указанной ссылке,каким образом вы защитились от постоянки.может искал плохо,прошу простить.
У меня в системах стоят пассивные кроссоверы, они защищают и от постоянки в том числе.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 17:20   #3
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
У меня в системах стоят пассивные кроссоверы, они защищают и от постоянки в том числе.
Поясните каким образом .Hi-Pass (сателиты -палки) защитят. А Low-Pass (саб) нет
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 17:28   #4
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex.Co Посмотреть сообщение
Поясните каким образом .Hi-Pass (сателиты -палки) защитят. А Low-Pass (саб) нет
Сабы не боятся кратковременного выброса постоянки.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 17:40   #5
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Сабы не боятся кратковременного выброса постоянки.
Значит не защищена
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Alex.Co:
Stepan Mega (01.07.2014)
Старый 01.07.2014, 17:29   #6
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
У меня в системах стоят пассивные кроссоверы, они защищают и от постоянки в том числе.
Да, твоим бы палкам ничего бы не было. Любому классическому сателиту тоже. Ну а Димин самопал пук и все. Там катушка как в наушниках.

Цитата:
Сообщение от Василий54 Посмотреть сообщение
у меня статистика больше ,поэтому пробои 50 вольтовых кондюков при питании 30 вольт были раза 4,причем керамика была не дешовкой
Спасибо, буду знать что это редко но все-же бывает.

Цитата:
Сообщение от egor0904 Посмотреть сообщение
Уверен, что пользователи хотели бы быть защищенной как никто другой не в сервисе, а в работе и защите усилителя.
Вы хотите чтобы вообще ничего никогда не ломалось? Тогда ничего никогда не покупайте.

Последний раз редактировалось Михаил 0095; 01.07.2014 в 17:42
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 17:37   #7
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
Да, твоим бы палкам ничего бы не было. Любому классическому сателиту тоже. Ну а Димин самопал пук и все. Там катушка как в наушниках.
Но я все равно изначально при проектировке АС проектирую и защиту, если есть вероятность выхода из строя головок от постоянки, это важная часть системы - я уже 3 раз сталкиваюсь с выходом из строя усилителя вследствие чего появляется выброс постоянки - один раз на дюнакорде был выброс, один раз на кресте, 3 раз - у тебя произошел - это всегда может быть, никто не застрахован от этого.

Да, катушка на 3" файталах слабенькая как и магнит.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 19:33   #8
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Но я все равно изначально при проектировке АС проектирую и защиту, если есть вероятность выхода из строя головок от постоянки, это важная часть системы.....


Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Вы сможете подать питание в течении нескольких милисекунд как при выбросе???
Когда дохнет ус там не выбросы ,а голимая постоянка до перегорания предохранителя

Последний раз редактировалось Alex.Co; 01.07.2014 в 19:37 Причина: Добавлено сообщение
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Alex.Co:
Stepan Mega (01.07.2014)
Старый 01.07.2014, 18:23   #9
Новичок
 
Регистрация: 18.08.2012
Сообщений: 27
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Михаил я понимаю, что вечного ничего нету, но думаю люди не хотели бы купив у вас усилитель и он, если сгорит то потянул бы за собой и колонки по 80-90 тыс руб. каждый.
egor0904 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 18:38   #10
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,350
Поблагодарили: 3,941
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Михаил таки не удержался от очередного плевка в сторону TDA. Дак это ж Димины палки виноваты, что Атом сдох! у Звучка вот православный самопал, у него сдохший услок никогда не утянет бошки за собой. А у TDA сплошное богохульство... хорошо, что я U2500 продал.

Шмешно
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
-Andrew- (01.07.2014), Stepan Mega (01.07.2014), Айдер (01.07.2014)
Старый 01.07.2014, 21:08   #11
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Звучка вот православный самопал, у него сдохший услок никогда не утянет бошки за собой. А у TDA сплошное богохульство... хорошо, что я U2500 продал.
У Звучка головы в 3 раза мощней + конденсатор на точке раздела....

А у Димы динамики от плоского телевизора и прямое подключение....

К чему сарказм? Все опытные ребята защищаются. Читай Звучка, Бельшу.... Другие усилки также не сожгут Звучка и сожгут Диму....

Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
Хотелось бы все-таки некоторых пояснений со стороны разработчика: каким образом возможно появление постоянки на выходе мостового усилителя класса д, с целыми выходниками и живыми драйверами? Отслеживается ли схемотехнически такой режим и подается ли команда на принудительное выключение генерации и бп?

Элементарно Ватсон. Сигнальное питание перестало поступать (частично), генератор остановился. Появилась постоянка, пошел ток, сработала токовая защита. Но динамики настолко хилы что сразу сплюнулись. Кстати сам усил вообще не пострадал, я тупо поменял тот кондер который коротил сигнальное питание и он запустился без проблем. Себестоимость ремонта усилителя 0,5 р. Но поскольку подключен был к непродуманным колонкам, я на себя взял ответственность за Димино расхлебайство и переведу Саше 20 000 р.

Последний раз редактировалось Михаил 0095; 01.07.2014 в 21:22
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 0095:
Дядя Саша (02.07.2014)
Старый 01.07.2014, 19:21   #12
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Был случай когда в 3000 квт усилителе канал пошёл в разнос взорвались 2 электролита на 10000 мкф из вентилятора в течении нескольких секунд было открытое пламя как из газовой горелки сантиметров 30-40 сильно обожгло руку оператору . Пусть лучше динамики сгорят чем такое )
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 20:04   #13
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

Alex.Co,
А за какой отрезок времени перегорают плавкие предохранители? Узнайте, рассчитайте мощность импульса и успокойтесь.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 20:10   #14
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

белша,
Я спокоен
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 20:15   #15
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 774
Поблагодарили: 1,547
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Хотелось бы все-таки некоторых пояснений со стороны разработчика: каким образом возможно появление постоянки на выходе мостового усилителя класса д, с целыми выходниками и живыми драйверами? Отслеживается ли схемотехнически такой режим и подается ли команда на принудительное выключение генерации и бп?
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили djvoron:
Stepan Mega (01.07.2014)
Старый 01.07.2014, 21:07   #16
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

В реальных условиях это невозможно, за счет ключевого режима работы выходного каскада, если один из ключей не закрылся вовремя то второй открываясь создает КЗ по питанию. Миша об этом писал. В случае нештатной ситуации, могут быть варианты. Не знаю как у Михаила, ПРОст от многих ситуаций защищен, но полную гарантию дает только страховой полис...
Ситуация описанная Михаилом действительно редкий форс-мажор и к чести производителя можно отнести оплату ремонта головок признав вину в дефектной детали.
А вот защита слабых головок "палок" от постоянки это дело личное, я например, все ВЧ головки защищаю фильтром первого порядка (конденсатором) рассчитанным на октаву ниже частоты раздела (естественно в активном делении)
.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили белша за это сообщение:
Maxymizer (02.07.2014), OZet (01.07.2014), Vladimeer (23.10.2014), Владимир Марченко (02.07.2014)
Старый 01.07.2014, 21:27   #17
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Ну вот дожили )) динамики слабые поэтому сгорели )) а усилитель хороший что их поджарил.... Усилитель должен работать с любыми нормальными (исправными) динамиками мощными или более слабыми. Где гарантия что атом не спалит более мощные динамики ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 21:33   #18
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Ну вот дожили )) динамики слабые поэтому сгорели )) а усилитель хороший что их поджарил.... Усилитель должен работать с любыми нормальными (исправными) динамиками мощными или более слабыми. Где гарантия что атом не спалит более мощные динамики ?
Таких гарантий нет ни у атома ни у любого другого усилителя....
Скажу больше даю гарантию что какой-то минимальный процент и атомов и любых других усилитель рано или поздно сломается и спалит что ни будь кому нибудь.

Ты лучше дай гарантию что подобную чушь перестанешь писать.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 21:36   #19
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
Таких гарантий нет ни у атома ни у любого другого усилителя....
Скажу больше даю гарантию что какой-то минимальный процент и атомов и любых других усилитель рано или поздно сломается и спалит что ни будь кому нибудь.

Ты лучше дай гарантию что подобную чушь перестанешь писать.
Повезло что палку только утащил а не часть нормального лм )
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 21:38   #20
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

Михаил 1985,
Ну вот опять, уже столько написано.... Форс-мажор это! И производитель исправил ситуацию. Разобравшись и описав причину. Вы думаете за бугром в этой ситуации динамики бы не сгорели?
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:41.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.