Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.09.2012, 11:08   #1
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Вредный совет от DAS по ремонту динамиков или мина замедленного действия.

В конце ролика приклеивают пылезащитный колпачок на обычный цианоакрилат. Отличное решение для поточного ремонта, когда на первом месте скорость затвердевания.
Во время работы отремонтированного динамика, под воздействием механических нагрузок, такой шов начнет обрастать поперечными микротрещинами. Целостность шва не нарушится и колпачок не отлетит, но динамик начнет издавать посторонние призвуки и треск.
Можно с ума сойти в поисках причины посторонних, явно механических шумов, перебрав все варианты и не подумав о таком клеевом шве.


p.s. При ремонте динамиков, играющих СЧ, нужно использовать клей аналогичный по эластичности/жесткости родному клею. В противном случае будут сильные изменения АЧХ динамика, вплоть до фатально-не совместимых с дальнейшим использованием.
dubstep вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили dubstep за это сообщение:
DJ-Shocker (25.10.2012), Orfey (01.09.2012), Vladimeer (02.09.2012)
Старый 11.09.2012, 06:34   #2
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,480
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Shpilen,
Вань, если "умело" строить тракт, то спалить можно даже стальной лом)))
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
dubstep (11.09.2012), Orfey (11.09.2012), Vladimeer (11.09.2012), Иван Сорокин (11.09.2012)
Старый 11.09.2012, 16:23   #3
Местный
 
Аватар для Иван Сорокин
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 468
Поблагодарили: 120
Вес репутации: 16
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Shpilen,
Вань, если "умело" строить тракт, то спалить можно даже стальной лом)))
спасибо, значит у меня не всё так плохо с отстройкой, работают они и ничего плохого не говорят, в большинстве случаев прислушываюсь к твоему старому совету, не крутить в правую сторону, не наваливать, а вырезать то что мешает, прям как закон какой та для меня стала твоя фраза, спасибо)))))
Иван Сорокин вне форума  
Старый 11.09.2012, 11:07   #4
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 23
Репутация: 125
По умолчанию

о чём речь

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко
если "умело" строить тракт, то спалить можно даже стальной лом)))
горит ФСЁ!...и тот кто в этом сомневается просто не знает(не сталкивался) вот и всё!

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Shpilen
Не думаю, что такие проблемы могут возникнуть в srx-ах
это Вы просто не думаете,кстати почему не понятно...(SRX какие-то особенные? в них есть защита от ...любого...не буду выражаться!...а в реале то не важно чья и какая акустика как сказали при "умелом" обращении хоть Мартин хоть Истерн хоть НЕКСО с Турбиной сгорит всё!... и JBL известен своим горением
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 11.09.2012 в 11:19 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума  
Поблагодарили dyssey:
Старый 11.09.2012, 13:35   #5
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAXjr
Слава богу, что не со мной приключение это!!! Я бы не позволил себе оставить убитые динамики!!!
На самом деле если клеить будет нормальный мастер а не лабух, и не Бф-ом с супер клеем, а настоящими производственными полимерами, то в большинстве случаев, можно сделать не хуже заводского, а чаще всего даже лучше, у завода тоже могут быть ошибки и недочеты, если человек, который будет делать, точно знает этот дин и все его болячки, правильно применит клеи, их количество, и способ нанесения, то все будет Ок!

Однажды нам приносили динамик, B&C TBX100 ну принесли и попросили перемотать, мы обьяснили, что перематывать не нужно, просто меняем катушку и все, тока вот цена 2000руб за работу и 500руб за катушку человеку не понравилась, ну чтож, они ушли к какому- то дедушке, и спрашивают у него, мол а че за Дин та? Он --ААА Динамик то какой хоть мощности та??? ААА и читает этот дедушка ТЭ- ВЭ- ХАА... 100, посмотрел так, ну ватт 100, не больше...

Вот и перемотал он им его на 100ватт, прошла неделя, и они принесли его нам, только ремонт им в итоге обошелся не 2500руб, а уже теперь рем комплект+вклейка 2000руб+500руб, которые они дедушке отдали, да к стати, он им диффузор и шаййбу по кругу надрезал, чтоб снять и не отклеивать, а потом латки из тряпочки с внутренней стороны подложил.....


Так что не жалейте деньги и ищите здравомыслящего мастера, следите за тем, чтоб применял современную дорогую брендовую химию.

А пока могу сказать, чем мы вклеиваем диффузоры:

Двухкомпонентный эпоксидный клей Локтайд, пятиминутный-для вклеивания шайбы кдиффузору, к корзине и к катушке.

(чтоб быстро не схватывался, можете развести его растворителем №650, но не сильно, а десятой частью от общего количества клея, это даст Вам прибавку по времени минут 15.

Только не стоит злоупотреблять им, просто нанесите апликатором полосочку и все, этого достаточно, клей ни в коем случае не должен растечься.

Герметик терросон для кузова, обладает большой адгезией к металлам, и прочим (краскам, тканям, бумаге, и т.д., отлично держит вибрации, им приклеиваем подвес к корзине.

Клей Безон на водной основе-им клеим пыльник, он гибкий, как высыхает, становится прозрачный, и не костенеет как эпоксидка, не растекается.

Ну и центровать, ни стоит это делать на угад, у динамика в керне есть конус, по крайней мере должен быть внутренний конус или кольцо алюминиевое, на токарном нужно скопировать точную его внутреннюю форму, а внешний диаметр должен совпадать с внутренним диаметром катушки, это своего рода адаптер, именно на нем все склеивается, (шайба к диффузору и катушке) как только склеили, мажем герметиком раму вверху и эпоксидкой где будет шайба внизу, подводим адаптер к конусу или алюминиевому кольцу керна, стыкуем их ( если все сделано правильно, адаптер будет точным продолжением керна, только чуть толще, и медленно давим на катушку и опускаем до соприкосновения шайбы и диффузора с корзиной, ( катушка должна сидеть плотно на адаптере, но при этом скользить по ниму.)

ну а дальше прижимаем равномерно всю подвижную систему, только не пальцами, а резиновым валиком, чтоб не искать, подойдет даже обойный для молдингов. только прижатие должно быть с минимальным надавливанием, и производиться то по часовой стрелке, то против.

И помните, клея не должно быть много, не всегда действует тот закон, что кашу маслом не испортишь...


Это лишь то, чем пользуемся мы, но в природе много отличных полимеров, которыми можно склеить не хуже, я лишь назвал проверенные.
toleranceaudio вне форума  
Эти 12 пользователи поблагодарили toleranceaudio за это сообщение:
DJ-Shocker (25.10.2012), dubstep (26.10.2012), Kpok (26.10.2012), Orfey (11.09.2012), repin-a (11.09.2012), savingreg (11.09.2012), Sharik (12.09.2012), skypeople (11.09.2012), Vladimeer (11.09.2012), Айдер (11.09.2012), Владимир Марченко (12.09.2012), Иван Сорокин (11.09.2012)
Старый 12.09.2012, 07:46   #6
Местный
 
Аватар для yurgen1965
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Україна, Маріуполь
Сообщений: 423
Поблагодарили: 237
Вес репутации: 15
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio
Двухкомпонентный эпоксидный клей Локтайд, пятиминутный-для вклеивания шайбы кдиффузору, к корзине и к катушке.
Это полиэфирный клей, вместо него можно использовать любой двухкомпонентный полиэфирный клей, но лучше выбрать с режимом отсрочки отвердевания 15 минут, разводить растворителем не желательно т.к. ломаем структуру отвердителя этого клея и помним что полиэфиры имеют относительно не высокую адгезию к аллюминию и его сплавам (спайдер к раме) а так же при необходимости повторного ремонта проблемы с отклейкой спайдера от рамы (клей не реверсивен).
Цитата:
Сообщение от toleranceaudio
Клей Безон на водной основе-им клеим пыльник
Это клей на акриловой основе и водичке, а вода на бумаге диффузора вешчь нежелательная, клей не термостоек +60градусов и не стоек к ультрафиолету (на солнышке диффузор греется и поболее) и не реверсивен. Для колпаков можно использовать клей БМК-5 или OBRADOR (легко доступны) оба растворяются Р-647(не БП), но лучше этилацетат или бутилацетат они менее токсичны и не оставляют теневых патен на бумаге диффузора, а так же белого налета, как ацетон, клеи реверсивны этими растворителями и температурой около +120градусов (греем феном и снимаем колпак). Эминенс приклеивает катуху и спайдер к диффузору вообще на ЦИАНОАКРИЛАТ-ГЕЛЬ со спрей-актавацией и держит-же и время в ремонте экономится, залил клей-пшикнул активатор, 5-10сек и готово... У многих фирменных динов колпаки вклеены на ЛАТЕКС (латексбутадиентстирол) он же пропитка для тканевого верхнего водвеса (существуют разной вязкости).
Всем УДАЧИ!
С ув. Геннадий.
P.S. Клей Pattex Palmatex [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] это БОМБА для спайдера к раме, подвеса к диффузору и подвеса к раме и в доме не заменим. Если кто добудет, упаду "на хвост", запасы заканчиваются.

Последний раз редактировалось yurgen1965; 12.09.2012 в 08:12
yurgen1965 вне форума  
Эти 5 пользователи поблагодарили yurgen1965 за это сообщение:
DJ-Shocker (25.10.2012), dubstep (12.09.2012), skypeople (12.09.2012), tda-audio (12.09.2012), Владимир Марченко (12.09.2012)
Старый 12.09.2012, 13:30   #7
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,480
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Shpilen,
Ну у тебя то я слушал, всё нормально, да и уши на месте.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума  
Поблагодарили Владимир Марченко:
Старый 25.10.2012, 14:44   #8
Пользователь
 
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 34
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Опишу свою ситуацию...

Dynacord d12-3a н/ч динамик EV начал слегка похрипывать на максимальном звуке, но хрип слышно только на расстоянии пол метра от колонки,
Так как колонки на гарантии, отправил в Кортми, -
звонит мастер:
- мы разобрали вашу колонку, и ничего не видим, что вас беспокоит????
- легкое похрипывание на максимальном звуке (клип)
- ясно, проверим.
Через недельку мне высылают колонку, вердикт:

- ты вывалил динамик, гарантия не действует, 1150грн + 150 доставка
я разумеется оплатил, но для себя потом сделал вывод.
1150+150= 162 доллара
Новый динамик = 190 долларов

ВОПРОС??????? на хрена такая гарантия????
Лучше буду возить себе аппаратуру с ибея...

Добавлено через 18 минут
Возник вопрос, к тем кто занимается ремонтом динамиков - разве можно мыло не заметить вываленный динамик????
За рем комплект взяли полную стоимость, а могли поменять только катушку????

Последний раз редактировалось Happy-event; 25.10.2012 в 15:02 Причина: Добавлено сообщение
Happy-event вне форума  
Старый 25.10.2012, 15:17   #9
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,317
Поблагодарили: 15,666
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Для начала запомните, гарантия на динамики, повреждённые по причине неправильной эксплуатации вообще не распространяется. Только в случае заводского брака. А у Вас случай явно не гарантийный.

Цитата:
Сообщение от Happy-event
Возник вопрос, к тем кто занимается ремонтом динамиков - разве можно мыло не заметить вываленный динамик????
Можно мыло запросто не заметить. Только полное вскрытие динамика (а не осмотр АС изнутри) даёт точный ответ на вопрос о причине его повреждения.

Цитата:
Сообщение от Happy-event
За рем комплект взяли полную стоимость, а могли поменять только катушку????
Могли. Обошлось бы это Вам вдвое дороже. Динамики в гарантийке ремонтируют, заменяя рескомплект. То бишь диффузор, подвес, катушку в сборе. Хотите, чтобы порезали ремкомплект и вынули катушку, а потом вклеили в Ваш диффузор? Всё за Ваши деньги!

Мысль о покупке на Ибэй грамотная. Только надо точно знать что покупать и у кого. Иначе получишь ещё больше проблем.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 25.10.2012 в 15:31
trident вне форума  
Поблагодарили trident:
Orfey (25.10.2012)
Старый 25.10.2012, 15:23   #10
Робин Гуд:)
 
Аватар для Orfey
 
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 472
Поблагодарили: 60
Вес репутации: 16
Репутация: 19
По умолчанию

и сомневаюсь я, что динамик к D12 с ибея обойдется в 190 $
Orfey вне форума  
Старый 25.10.2012, 15:54   #11
Пользователь
 
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 34
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

190 + 20 за доставку, обычно можно найти дешевле чем на Ибее, но не в этом случаи

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Могли. Обошлось бы это Вам вдвое дороже. Динамики в гарантийке ремонтируют, заменяя рескомплект. То бишь диффузор, подвес, катушку в сборе. Хотите, чтобы порезали ремкомплект и вынули катушку, а потом вклеили в Ваш диффузор? Всё за Ваши деньги!
Спасибо, успокоили, в ремонте не силен.

Последний раз редактировалось Happy-event; 25.10.2012 в 15:56 Причина: Добавлено сообщение
Happy-event вне форума  
Старый 25.10.2012, 16:26   #12
Робин Гуд:)
 
Аватар для Orfey
 
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 472
Поблагодарили: 60
Вес репутации: 16
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
190 + 20 за доставку
- слишком как то просто все))
Orfey вне форума  
Старый 25.10.2012, 16:55   #13
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chingiz
стараюсь пользоваться трэком с качеством выше 128кбит(эти цифры многого не означают, так как встречал и плохие МП3 типа 320кбит.
Личный опыт: Все фонограммы через саундфорж на предмет клипа и обязательный нормалайз
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума  
Поблагодарили IKAR75:
DJ-Shocker (25.10.2012)
Старый 25.10.2012, 17:31   #14
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,823
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Личный опыт: Все фонограммы через саундфорж на предмет клипа и обязательный нормалайз
Ну не обязательно ..фордж..-но минус один децибел-однозначно
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума  
Старый 25.10.2012, 17:21   #15
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,317
Поблагодарили: 15,666
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

IKAR75,
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума  
Старый 25.10.2012, 17:33   #16
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,317
Поблагодарили: 15,666
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Мне встречались самописные минуса с пиками относительно среднего уровня + 14 дб... Как говорится "все было так сладко и тут вступает саксофон". Неграмотное наложение сольной партии.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума  
Старый 25.10.2012, 17:35   #17
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,823
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Мне встречались самописные минуса с пиками + 14 дб... Как говорится "все было так сладко и тут вступает саксофон"
да ещё и в прямоугольниках весь трек
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума  
Старый 25.10.2012, 17:50   #18
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
+ 14 дб
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума  
Старый 25.10.2012, 17:52   #19
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,317
Поблагодарили: 15,666
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Консерваторцы наши писали ростовские. Один сделал фанеру, всё грамотно и ровно и отдал второму. А второй соло наложил... Потом ко мне приходит девочка, приносит этот минус, поёт под него, а там ХЕРАК!!! Я аж на месте подпрыгнул. Хорошо это всё было на четверть громкости.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума  
Старый 25.10.2012, 19:11   #20
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,378
Поблагодарили: 3,221
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Усилитель у потерпевшей стороны находится в мостовом режиме, или мне кажется. Нет?
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.