RCF art 715 mk2 - кто работал, помогите с выбором

[Romnad]

Сообщение от Сергей Кушнир

Ан нет дуракам и так сойдет главное чтоб EV было на сетке)))
Звучали б ТХ как елиминатор, хотябы взял бы даже 2 пары колонок, чесное слово.

Из серии "Кушнир в элюминаторе".

[dyssey]

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич

Всё верно, от добра, добра не ищут, rcf715а крепкий бюджет+ от известного производителя, проверенный в бою!

Топик-стартеру если есть бабки и желание можно смело(повторяюсь) брать art715mkII

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Сергей Кушнир

У фильтре основная нагрузка это 15, и именно он ее замены может уплывать АЧХ и срез фильтра. И только от динамика зависит уплывание раздела

А можно эту суть как-то расшифровать более внятно))))))))))))

[Владимир 57]

Сообщение от Сергей Кушнир

У фильтре основная нагрузка это 15, и именно он ее замены может уплывать АЧХ и срез фильтра. И только от динамика зависит уплывание раздела
На драйвер, при его срезе от 1200гц особого сдвига и не будет в кроссовере. Так как потребляет он мелочь
Это всеравно что светодиодные индикаторы в електрических звеньях
И чем выше частота среза тем меньше влияет сопротивление драйвера на его характеристики
Он практически зашунтирован катушкой из толстого провода, даже если это будет 1вый порядок, а 2й и 3й тем более

Сергей, я понимаю, всего знать невозможно, да и не нужно, но бравировать своей тех. безграмотностью для взрослого мужчины... Как-то не солидно.
"Иногда лучше жевать, чем говорить"
Старая ТВ реклама Дирола.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Romnad

Из серии "Кушнир в элюминаторе".

А мне, почему-то, В.Высоцкий вспомнился:"Тут пришёл главврач Моргулис и телевизор запретил".

[Владимир КИЕВ]

Сообщение от Сергей Кушнир

У меня есть желание сделать акустику еще более качественную за небольшие вложения

Такую акустику производит только С. Мавроди

[AlexMad]

ну почему же не окупается. с хорошим звуком и качественным светом и цена на услуги возрастёт) И, самое главное, кайф от работы будет обеспечен!

[Владимир КИЕВ]

Сообщение от Музыкант63

И Динакорд Д12-3а, кстати тоже, только чуть похуже качество

Там качество компонентов в разы выше, просто фильтр сделан так, что высокие сильно задраны. Сделано это - вполне сознательно, по ряду причин, углубляться в которые не хотелось бы...Это легко лечится переделкой фильтра или процессором. Я избрал проц. и результатом более чем доволен...Когда приходится работать без проца - проваливаю высокие на входных каналах пульта...

[Музыкант63]

Сообщение от Владимир КИЕВ

Там качество компонентов в разы выше, просто фильтр сделан так, что высокие сильно задраны. Сделано это - вполне сознательно, по ряду причин, углубляться в которые не хотелось бы...Это легко лечится переделкой фильтра или процессором. Я избрал проц. и результатом более чем доволен...Когда приходится работать без проца - проваливаю высокие на входных каналах пульта...

Ну, слава Богу, ещё один человек услышал, то же что и я, и действия его аналогичны моим - убрать ВЧ на пульте, потому что "сёр". Значит, я не совсем глухой. Владимир, стандартный драйвер ELX, конечно хуже, чем DH3, но B&C 250 DE вряд ли. А переделывать фильтр легко в Киеве, но, не в Полтаве. У нас поумирали уже нормальные мастера, молодые не внушают доверия.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Олег 65

ВОТ! - если ВСЁ УСТРАИВАЕТ не стоит и суетиться, - золотая середина, на то и золотая

Так я и не думаю суетиться, просто советую, как за небольшие деньги сделать вменяемый звук для ПРОВИНЦИАЛЬНОГО лабуха. У столичных совсем другие заработки и планки. Кстати, на Вегалабе есть тема, где один товарищ утверждает, что его самопал на Беймах звучит лучше чем РЦФ715 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] пост 1 и 91.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от dyssey

Я понял,что это твоя планка и тебя в данной АС уже всё устраивает для твоей работы?Правильно?! Могу тебе тогда позавидовать по белому;-) и поздравить.

Да, Олег. Можешь подкалывать, но на данный момент, ничего не хочу менять, именно из-за хорошего звучания драйвера. Петь легко, тарелочки "цыкают", есть "машина", голос певцов звучит так, вроде бы они на сцене стоят. На последней свадьбе рояль звучал так, как вроде бы не из колонки звук, а из рояля - что ещё нужно для озвучивания банкетов и свадеб? А чтобы сделать действительно шаг вперёд, нужно покупать колонки как минимум в два, а то и три раза дороже, а это совсем нецелесообразно и по моему музыкальному уровню и тем более по заработкам.

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от AlexMad

ну почему же не окупается. с хорошим звуком и качественным светом и цена на услуги возрастёт) И, самое главное, кайф от работы будет обеспечен!

У нас вряд ли. Ведь у меня звук намного лучше, чем у 90% полтавских музыкантов, ну и что с этого? Ну, да некоторые слушатели это замечают, но, остальным абсолютно по барабану, лишь бы знакомая песня звучала. Себе, понятно, лучше работать на нормальной аппаратуре, только у каждого своё понятие нормальности.

[AlexMad]

Сообщение от Музыкант63

У нас вряд ли. Ведь у меня звук намного лучше, чем у 90% полтавских музыкантов, ну и что с этого? Ну, да некоторые слушатели это замечают, но, остальным абсолютно по барабану, лишь бы знакомая песня звучала. Себе, понятно, лучше работать на нормальной аппаратуре, только у каждого своё понятие нормальности.

нну не знаю, я тут с вами не соглашусь)
сегодня возле кинотеатра выступала одна американская группа, играли блюз, кантри... акусткика была рупорная, по 2 здоровенных саба и топу на сторону, эмблему не разглядел, похожа на варфидейл, так вот: постояв час и послушав группу (играли они классно, эдакая классическая техасская музыка :)), у меня начали болеть уши от постоянной грязи в драйверах. Вроде мощно, объёмно звучит, "пинок" есть, но грязновато. Соло-гитара плавала в общем миксе, тарелки не "цыкали", вроде и получил кайф от выступления, но уверен, что с более хорошим звуком эмоции были бы гораздо круче. и я не думаю, что у меня какие-то волшебные уши и что только я это слышу, это слышат все, но может не все осознают и имеют возможность сравнить звук... да и масса таких примеров)

[Музыкант63]

Сообщение от AlexMad

нну не знаю, я тут с вами не соглашусь)
сегодня возле кинотеатра выступала одна американская группа, играли блюз, кантри... акусткика была рупорная, по 2 здоровенных саба и топу на сторону, эмблему не разглядел, похожа на варфидейл, так вот: постояв час и послушав группу (играли они классно, эдакая классическая техасская музыка :)), у меня начали болеть уши от постоянной грязи в драйверах. Вроде мощно, объёмно звучит, "пинок" есть, но грязновато. Соло-гитара плавала в общем миксе, тарелки не "цыкали", вроде и получил кайф от выступления, но уверен, что с более хорошим звуком эмоции были бы гораздо круче. и я не думаю, что у меня какие-то волшебные уши и что только я это слышу, это слышат все, но может не все осознают и имеют возможность сравнить звук... да и масса таких примеров)

Я уже рассказывал, как однажды, когда я играл на гитаре ещё вдвоём с клавишником на свадьбе, отец жениха, сам бывший музыкант самодеятельного духового оркестра говорит своему куму: "Слушай, а классно ребята играют". Ответ кума был феноменальным - "Да что-то там бумкает". Мы долго смеялись, хотя смех и грех. Ну, и судя по той ужасной аппаратуре, на которой приходилось работать на подмене, а народ колбасился будь здоров, особенно, если хорошо поддал, то, сделал вывод, что многим пофиг какая аппаратура, лишь бы что-нибудь знакомое "бумкало". Печально то, что многим музыкантам это тоже пофиг - лишь бы капусту рубить.

[dyssey]

Сообщение от Сергей Кушнир

так почему ж с завода так ни делают.
Что ж незьзя было ставить туда более толковые драйвера

Ты чё действительно мала дитина наивная иль исполняешь?! ELX - конкретно бюжетная АС(!) как и любой бренд EV Dynacord RCF QSC JBL и т.д. Хто Те в конкретно бюджетную АС будет ставить козырные компоненты?! Лишь бы флудить ерундОЙ...

Сообщение от Сергей Кушнир

Звучали б ТХ как елиминатор, хотябы, то взял бы даже 2 пары колонок, чесное слово.
А так не вижу смысла, ни звука ни надежности

Так ещё раз говорю какого Ш ты их покупал тогда?!))))))) и чё на МАГах не остался работать(они Ш лучшие!) на тех Селейшенах которые лучше и ТХ и zx5...)))))))) А как ты "купил бы" эт известно...всё хочешь в полцены.

Сообщение от Сергей Кушнир

Не окупается оно

Разный подход у разных людей... (у кого есть ДЕНЬГИ;иль может достать на аппаратуру нормальную бабки) и рассуждает окупаемость это подход не творческий,а больше математический,барыжный грубо говоря.Он как раз не за кач-вом гонится,а считает когда окупится,сколько чего и т.д.
А творческий человек больной(болеет этим) и не думает об этом.Он просто вкладывает (само собой жертвуя!)Не думая,когда и как окупится.И с зелёной жабой на груди и зубным скрипом не обсирает ТО на что ему денег не хватает!
В чём и есть разница,которую таким как ты не понять и не внять...ибо тебя и музыкантом то я не могу назвать.

(у кого денег никак нет и не может достать тут др.вопрос... и ТО ... куча подобных музыкантов,которые всё равно пытаются тянутся месяцами а то и год-полтора сопят собирая пусть не на новое; на б-у которое сейчас не трудно найти ... )
Не в обиду никому!

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Олег 65

2 - АС, для работы в две ЭТИ КОЛОНКИ тогда ГЛАВНОЕ - БАС! ВСЁ! когда работаешь, и не мучаешься думками: - где бы взять НОРМАЛЬНЫЕ?

+100% нНО! ремарочка Олег - у Кушнира ещё первым делом пункт - ДЁШЕВО(!) - дёшево - это тот МАКСИМУМ,который он(и его зелёная подруга!) согласится отдать! Лучше всё-таки ДАРОМ!...ну иль почти даром.Вот первый критерий... ПОЧЕМУ он и скитается спотыкаясь до сих пор и никак не угомониться

[LSS]

Сообщение от dyssey

+100% нНО! ремарочка Олег - у Кушнира ещё первым делом пункт - ДЁШЕВО(!) - дёшево - это тот МАКСИМУМ,который он(и его зелёная подруга!) согласится отдать! Лучше всё-таки ДАРОМ!...ну иль почти даром.Вот первый критерий... ПОЧЕМУ он и скитается спотыкаясь до сих пор и никак не угомониться

Это если время у людей ничего не стоит.) Иногда посмотришь, люди тратят по полгода и больше времени, ездят, что-то докупают, меняют, потом снова докупают, снова меняют и через полгода-год, получают некое подобие нормального аппарата. Хотя, даже взятый кредит на нормальный отлаженный аппарат уже бы трижды отбился. :)

[dyssey]

Сообщение от Музыкант63

большой разницы между НЧ-динами Динакорда и Электровойса не заметил, более того звук тембрально похож, всё-таки одна фирма.

Слава... вот эти вот...."большой разницы не заметил" это.... и тут же говоришь про хороший слух(!) чесс сслово не в обиду давай лучше не будем!Обобщения в стиле одна фирмА... Разные компоненты и разная начинка... ТЫ в который раз(пост!) распинаешься...но я Те ещё раз повторюсь(хорошие само собой драйвера B&C,лучше зазвучало ВЕРЮ;логично то ясное дело...нннНО! в ОПРЕД,ДИАПАЗОНЕ И НЕ БОЛЕЕЕ ТОГО!!! Или вся начинка в АС с усилением тоже стала от замены драйвера ДРУГОЙ??? Или Вуфер 15"-й стал от замены драйвера ДРУГОЙ??? Или Стал он ИГРАТЬ КАЧНСТВЕННЕЕ от замены драйвера ВЧ???

Сообщение от Музыкант63

Да, бочка и бас-гитара чуть читаемее в Динакорде, но, на мой слух, разница не такая уж и большая и не на всех треках это можно заметить(а не музыкант этого вообще не заметит)

))))))) ну каждый согласен на свои погрешности(махнуть рукой на то на сЁ... иль тТА не такая уШ и большая разница и т.д.) это не разговор... я уже не рад,что тебе дал для сравнения АС.ТЫ Ш до этого доволен был ELX-ми и хвалил ...ну так бы и было)))))))

Сообщение от Музыкант63

Да, честно говоря, и с сабами в фуллрэйндж мне больше понравились EV ELX115p, лучше по низу звучат.

Видишь мы всё же разные понятия вкладываем в одни и те же слова(!) "ЛУЧШЕ" значит КАЧЕСТВЕННЕЕ я понимаю.В даннм случае не оучше(качественнее) а ГЛУБЖЕ просто вниз загребает из-за того,что 15"-ка и это ТЕБЕ просто больше по душе.Вот и всё!

Сообщение от Музыкант63

У меня есть самопал-трёхполоска - тоже хорошо звучит голос, но музыка с гораздо большими искажениями, чем в ELX. И Динакорд Д12-3а, кстати тоже, только чуть похуже качество, да то же "Детство" Шатунова ставил - больше давал "сёру" по ВЧ, чем ELX. Приходилось на пульте убирать ВЧ на 10, а то и на 9 часов, что тоже не хорошо, потому что преимущество в ВЧ нивелируется. Читал, что трёхполоску гораздо труднее согласовать, чем двухполоску, может в это дело, что-то лучше звучит, что-то хуже. Не знаю, может с пультом Динакорд был бы и лучше результат, но с Саундкрафтом вот так.

Слава,в таких описаниях относительно личного восприятия+на каких-то именно треках(чего и кто ожидает) можно запутаться просто + относительно сравнения с чем конкретно(?) ... и в конце концов съезжаем на

Сообщение от Музыкант63

которая в полтора раза дороже

...вот де собака и порылась

Сообщение от Музыкант63

по соотношению цена-качество для лабушной работы, да, и кандидатов, чтобы не в 2-3 раза дороже не вижу.

..."не вижу смысла и не хочу платить больше". "Да и разница не такая уШ..."
Профи хорошие топы не делаются под опред.восприятие(как универсальные) они делаются,чтобы вся СЧ и ВЧ были очень кач-ми и детальными с хорошей передачей в ДАННОМ диапазоне(!) Хош низа бери САБ!Вот Те нормальный проф.подход.А коли прибегаем к универсальности всё в одном(как в 15-м топе) по любому жертвовать придётся чем-то...главное,чтобы пользователя устраивало.
Я понял,что это твоя планка и тебя в данной АС уже всё устраивает для твоей работы?Правильно?! Могу тебе тогда позавидовать по белому;-) и поздравить.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Владимир КИЕВ

Такую акустику производит только С. Мавроди

И Кушнир!

Добавлено через 8 минут

Сообщение от LSS

Это если время у людей ничего не стоит.) Иногда посмотришь, люди тратят по полгода и больше времени, ездят, что-то докупают, меняют, потом снова докупают, снова меняют и через полгода-год, получают некое подобие нормального аппарата. Хотя, даже взятый кредит на нормальный отлаженный аппарат уже бы трижды отбился. :)

+300%!!!
Я то(как и множество др.музыкантов) то тож спотыкался наступая по 5 раз на одни грабли... увы! такая тема есть(но! правда каждый приходит к этому в свой срок ...ну,а кто-то и не приходит...просто думает Шо все другие дураки и мол пойду другим путём в обход)))))

[Олег 65]

Сообщение от dyssey

Я понял,что это твоя планка и тебя в данной АС уже всё устраивает для твоей работы?Правильно?! Могу тебе тогда позавидовать по белому;-) и поздравить.

ВОТ! - если ВСЁ УСТРАИВАЕТ не стоит и суетиться, - золотая середина, на то и золотая

[drtosha]

Сообщение от Музыкант63

на Вегалабе есть тема, где один товарищ утверждает, что его самопал на Беймах звучит лучше чем РЦФ715 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] пост 1 и 91.

Вполне допустимо, но правильнее, чтобы об этом написАл не автор самопала, а люди к мнению которых прислушиваются. А так сейчас каждый второй будет рассказывать в своих постах какой он суперзвукарь и суперпевец

[LSS]

Сообщение от drtosha

Вполне допустимо, но правильнее, чтобы об этом написАл не автор самопала, а люди к мнению которых прислушиваются. А так сейчас каждый второй будет рассказывать в своих постах какой он суперзвукарь и суперпевец

Это точно, а то у нас каждый самопильный усилок, убийца лаба и поверсофта.:)

[Владимир КИЕВ]

Сообщение от Музыкант63

переделывать фильтр легко в Киеве, но, не в Полтаве. У нас поумирали уже нормальные мастера, молодые не внушают доверия.

Было, бы желание...

[dyssey]

Сообщение от Музыкант63

Ну, слава Богу, ещё один человек услышал, то же что и я, и действия его аналогичны моим - убрать ВЧ на пульте, потому что "сёр". Значит, я не совсем глухой.

))))))))) Нне надо в кучу всё сгребать))))) на громкости неровности,которые вылазят ровнять или КАЧЕСТВО ПЕРЕДАЧИ вобщем самого вуфера(!) конекретно о котором речь ведётся(в сравнении с конкретной АС(!) Ты сам завязываешь разговор в слепую - EVS- k c DL-bfh+ вся начинка в D-Lite и в ELX на фиг эта полемика(?) Та и как повторялось ТУЧУ раз звук вобщем сравнивается а ни членораздельно (тем более!)
...Слава это уже не предметный разговор,а ... лишь бы... отпротивного идти... кач-во вуфера в ELX с D-Lite разное!Сколько бы и кто об этом не пытался говорить...(и сколько и где бы он не играл и какой бы слух у него не был) Это также как движок в Фольцике Джета явно проще чем в Ауди скажем А4 (пусть и грубое сравнение)
ВЧ лучше - не вопрос!Ясное дело(после смены на куда серьёзнее драйвер,нннНО! вся АС по кач-ву лучше не прышнула со старым вуферов и всей гначинкой с усилением!) ...петь легче,рояль лучше и т.д. ... а жо этого и это всё устраивало))))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Музыкант63

Да, Олег. Можешь подкалывать

При чём здесь подкол... ты сам себя... из-за денег ты не меняешь ...а не из-за ... давай не будем брехать сами себе(ибо кого угодно моНА обмануть ток не самого себя!)

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от LSS

Это точно, а то у нас каждый самопильный усилок, убийца лаба и поверсофта.:)

ддддДайте мне такой! ...желательно по цене Парка(!)

Добавлено через 30 минут

Сообщение от Музыкант63

Так я и не думаю суетиться, просто советую, как за небольшие деньги сделать вменяемый звук для ПРОВИНЦИАЛЬНОГО лабуха.

В том то и дело Слава я писал уже - одно дело УСТРАИВАЕТ СЕБЯ(!) иль СОВЕТОВАТЬ! Это разные ВЕЩИ!!!
...купи драйвер(тот который у тебя ДОПУСТИМ надо решиться на переделку в фирменные АС с родной начинкой переделать драйвера(!).... + по какой цене и ГДЕ и КАК купить + найти мастера ПУТЁВОГО не бедолагу(!!!) чтобы нормально всё установил и т.д. и все затраты)+ САМИ АС купить ИЗНАЧАЛЬНО ДЛЯ ЕНТОГО ДЕЛА(!!!) - Слава! Об этом уже тёрлось до дыр по сухому места Шо уже дым идёт!... а ты это всё толкаешь,как формулу ЩастЯ...

[Музыкант63]

Сообщение от dyssey

))))))))) Нне надо в кучу всё сгребать))))) на громкости неровности,которые вылазят ровнять или КАЧЕСТВО ПЕРЕДАЧИ вобщем самого вуфера(!) конекретно о котором речь ведётся(в сравнении с конкретной АС(!) Ты сам завязываешь разговор в слепую - EVS- k c DL-bfh+ вся начинка в D-Lite и в ELX на фиг эта полемика(?) Та и как повторялось ТУЧУ раз звук вобщем сравнивается а ни членораздельно (тем более!)
...Слава это уже не предметный разговор,а ... лишь бы... отпротивного идти... кач-во вуфера в ELX с D-Lite разное!Сколько бы и кто об этом не пытался говорить...(и сколько и где бы он не играл и какой бы слух у него не был) Это также как движок в Фольцике Джета явно проще чем в Ауди скажем А4 (пусть и грубое сравнение)
ВЧ лучше - не вопрос!Ясное дело(после смены на куда серьёзнее драйвер,нннНО! вся АС по кач-ву лучше не прышнула со старым вуферов и всей гначинкой с усилением!) ...петь легче,рояль лучше и т.д. ... а жо этого и это всё устраивало))))

Добавлено через 1 минуту

При чём здесь подкол... ты сам себя... из-за денег ты не меняешь ...а не из-за ... давай не будем брехать сами себе(ибо кого угодно моНА обмануть ток не самого себя!)

Добавлено через 22 минуты

ддддДайте мне такой! ...желательно по цене Парка(!)

Добавлено через 30 минут

В том то и дело Слава я писал уже - одно дело УСТРАИВАЕТ СЕБЯ(!) иль СОВЕТОВАТЬ! Это разные ВЕЩИ!!!
...купи драйвер(тот который у тебя ДОПУСТИМ надо решиться на переделку в фирменные АС с родной начинкой переделать драйвера(!).... + по какой цене и ГДЕ и КАК купить + найти мастера ПУТЁВОГО не бедолагу(!!!) чтобы нормально всё установил и т.д. и все затраты)+ САМИ АС купить ИЗНАЧАЛЬНО ДЛЯ ЕНТОГО ДЕЛА(!!!) - Слава! Об этом уже тёрлось до дыр по сухому места Шо уже дым идёт!... а ты это всё толкаешь,как формулу ЩастЯ...

Олег, у каждого своя формула счастья. Есть деньги и целесообразность - покупай дорогую фирму, потому что дешёвая не звучит нормально. Я же тебе объяснял, что проблема не сколько в деньгах(одолжить у сына без проблем, сколько нужно), сколько в целесообразности такой покупки(сколько оно будет отбиваться, если вообще отобьётся), потому чтобы существенно улучшить звук нужно в два-три раза больше денег. Мне посоветовали сменить драйвер, за это огромное спасибо всем форумчанам за советы. Совет помог очень существенно улучшить звук и я тоже советую этот вариант, когда денег впритык. И никакого мастера здесь привлекать не нужно, отпаять два проводка и открутить и припаять, прикрутить другой драйвер большого ума не надо. Кому надо - воспользуются советом, кому нет - просто почитают, вот и всё. Я считаю это оптимальным вариантом по цене-качеству для провинциального лабуха, ты говоришь - что это всё чепуха(кстати, не слышав). Нормально, разные мнения, а так каждый для себя разберётся.

[LSS]

dyssey,
Как найду, продам.:)

[dyssey]

ок! ...контакты есть... а пока всем доброй ночки;-)