Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.03.2012, 20:52   #81
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
Mmcd, жмакаю для Вас лично кнопочки:

RCF TT 25-A - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Meyer sound CQ-1 - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Meyer sound CQ-1 тяжеловата, да и диско ваще плохо играет, не под такой жанр заточена эта колонка. Театры, классика, джаз.
Ее вес почти дотягивает до полнодиапазонной [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 28.03.2012, 22:37   #82
Местный
 
Аватар для DJ. Алексей
 
Регистрация: 06.11.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 777
Поблагодарили: 339
Вес репутации: 15
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd Посмотреть сообщение
какмпец, неужели не чувствуется юмор..)) я же полушутя, нечитаете же вы наезды на менегеров что они всерьез и ию.д...Так просто поприкалывался с них,. но тема меня интересует, интересует так сказать градация активных АС..а кто нибудь слышал ПРХ 635 ?? они позвуку отличаются (качественно) в лучшую сторону по сравнению с 612 -615, а то усилок как бы вроде один и тот же внутри..Ну или такой вопрос, Макии нд 1531 лучше хуже прх 635 го???
когда я брал звук у меня стоял выбор между прх 625 и Макии нд 1531!
взял прх 625 и не жалею..)
у нас в филаре трудятся 1531 и слушал,и работал в них...мне не понравилось...ИМХО
DJ. Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 15:22   #83
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,943
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Пишу по результатам прослушивания RCF ART315A.

Слушал на улице, Артем, хозяин аппарата, ставил одну АС на крыльцо офиса, вторую внутри за витрину. Звучат RCF ART315A достаточно детально. Верх без грязи, искажений не заметил. На СЧ нет явно выпирающей и сверлящей мозг середки. Драйвер с дином работают слитно. Мидбас отыгрывают уверенно, с напором. При этом низок чувствуется. Микрофон EV R-300 не заводится даже в таких условиях, когда одна АС стояла в витрине офиса (за стеклом) в узком пространстве практически напротив микрофона. Пульт Allen & Heath ZED 10FX. Носитель - бук со встроенной картой.

Порадовало наличие переключателя микрофон – линия. Спрятан он заподлицо в панель,
дураку подобраться будет нелегко. Тем труднее будет спалить АС, подав сигнал линейного уровня на микрофонный вход, хотя дай дураку стеклянный член...

Один минус все же есть. Отсутствие обрезного фильтра на 100 гц, а ведь он иногда полезен, например, когда в сабе стоит кроссовер без обреза НЧ на сателлиты (типа ELX от EV). Просто логика наверное такая - топ активный, серия одна, есть же активные сабы. Подключай и все будет хорошо через кросс саба…

В сравнении с Ямахой MSR400 нет мыла в звуке, не орут ядовито как Mackie SRM450 (особенно китайские V2), но EV ZX5 более прозрачны по верху (все по воспоминаниям и все ИМХО, конечно, лоб в лоб еще не сравнивал). Сродни скорее EV ZX4., хотя RCF ART315A понравились немного больше, в том числе встроенным усилителем и ценой.

Предстоит в скором времени работа моей напарницы в кафе, там RCF ART315A будут трудиться в качестве основной акустики (без сабов). Но уже по ее отзывам, звучат они вполне достойно, «только верх прибирать приходится» (цитата). Ее муж ОООчень доволен их весом в 20 кг – до этого таскал для нее на банкеты актив в дереве весом под 35 кг каждая АС.

Думаю, на мониторы ART315A будет достаточно во многих применениях, и не только под минус, но и на не экстремальное живаго, даже на классический хэви.

Подробнее отчет будет, когда попою в них хотя бы 3-5 песенок привычно знакомых и погоняю свои фонограммы, послушаю подольше и на разном материале. Надеюсь, будет это не позднее 8 апреля.

Выражаю благодарность за помощь в приобретении RCF ART315A Ване (Pivanist). микрофонов EV R-300 и пульта Allen & Heath ZED 10FX Алексею (Al.ko).

Да, цены действительно вкусные!
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 29.03.2012 в 15:39
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Pivanist (29.03.2012)
Старый 29.03.2012, 19:16   #84
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

а что случилось с серией Electro-Voice Plasma P1,сняли с производства а чем её заменили?? да и вообще по наводке просаунда, задумался, скажите пожалуйста - а какие есть полнодиапазонные серии и модели у разных фирм (активные конечно)
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 19:34   #85
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,658
Вес репутации: 20
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
«только верх прибирать приходится»
вот здесь подпишусь.
Contrabass вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Contrabass:
seregan1 (29.03.2012)
Старый 29.03.2012, 20:57   #86
Местный
 
Аватар для Vlad-Style
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: Пермский край
Сообщений: 633
Поблагодарили: 1,493
Вес репутации: 14
Репутация: 28
По умолчанию

Буквально вчера зашел в единственный у нас в городе муз. магазин - увидел стоит акт. акустика - VOLTA P15AQ. по цене 12700 за шт. На слух пока не слушал, и на оф. сайте нет подробного описания этой модели - она типа у них новая..., хотя блин на 15" и заявлено 350 Вт и пару микрофонов можно подключить напрямую в неё и 3 полосный экв. на ней же. Очень заманчиво. Знать бы сколько децибел давит. Кто то слушал именно из этой серии VOLTу?

Добавлено через 14 минут
Автору вопроса хочу от себя сказать - последние 3 года часто работаю на ALTO PS4HA, иногда с акт. сабами тоже альто. в принципе доволен, но только на средние залы. человек на 70 их без сабов будет мало.
Дальше - пару раз приходилось работать на свадьбе на BEHRINGER Eurolive B215A - в них "дури" как мне показалось на слух - побольше,
Дальше - не работал, но слушал несколько раз SOUNDKING FP 0212A - лично по мне - звучат хуже двух см. выше и менее мощные.
P.S. вообще - с какой бы из этих акустик не работал - в каждом зале они звучат по разному иной раз сам удивляюсь как приходится крутить эквалайзер на пульте чтоб добиться внятного звука микрофона или трека. Так как я знаю больше акустику ALTO, то я бы и взял её, особенно из новой линейки и помощней. На мой взгляд для мобильной работы самое то - сочный верх, порой даже его много, и приемлимый мид бас. Конечно как накрутишь микшер под определенный зал.
__________________
Музыка для мероприятий: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Vlad-Style; 29.03.2012 в 21:12 Причина: Добавлено сообщение
Vlad-Style вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 21:23   #87
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Vlad-Style,
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 21:37   #88
Местный
 
Аватар для Vlad-Style
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: Пермский край
Сообщений: 633
Поблагодарили: 1,493
Вес репутации: 14
Репутация: 28
По умолчанию

ничего смешного не вижу в моем ответе и мнении. каждому свое по возможностям.
__________________
Музыка для мероприятий: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Vlad-Style вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 22:03   #89
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Vlad-Style, не смеюсь... просто улыбнуло. Главное, чтобы возможности росли и не оставались на одном месте.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2012, 01:50   #90
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,943
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Vlad-Style,
Ну что же вас к экстриму потянуло??? Я понимаю, конечно, что дешево, но денег своих не жалко?
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2012, 05:23   #91
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: ростов-папа
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 956
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

seregan1,
а какая разница..ведь в наших магазинах по стране все равно больше ничего нет..вы спросите дилеров и музыкальные магазины..им нас не жалко?
кип вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2012, 06:17   #92
Местный
 
Аватар для Vlad-Style
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: Пермский край
Сообщений: 633
Поблагодарили: 1,493
Вес репутации: 14
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Vlad-Style,
Ну что же вас к экстриму потянуло??? Я понимаю, конечно, что дешево, но денег своих не жалко?
Я не собираюсь их покупать, просто интересно - как звучит очередной китай, и я уже говорил где то в форуме раньше - смысла не вижу брать дорогую акустику (выше 20000 за шт.) для подобного рода мероприятий...
Конечно, кто может это себе позволить - флаг в руки.
__________________
Музыка для мероприятий: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Vlad-Style вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2012, 06:25   #93
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кип
вы спросите дилеров и музыкальные магазины..им нас не жалко?
кип, им на нас наплевать, и заканчивается это тем что нам на них наплевать тоже....Вон посмотри сколько здесь откликнулось человек предоставить свою продукцию в активном сегменте ??? вот эти люди ещё хоть что то сделают, остальные - глухо, некупил бы у них уже ничего никогда, поскольку понимаю что люди есть люди....Ненумеют, нехотят, жаба давит и т.д....А вы про магазин????? кто?? кого даже с форума можно былоб послушать и поверить этому придя в магазин??? Разве что пиванисту, ну и ещё два три человека, остальные виртуальные менагеры - в *опу. Денег -зарплату им не давать, на улицу их, вместо узбеков улицы подметать...)))

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Vlad-Style
и я уже говорил где то в форуме раньше - смысла не вижу брать дорогую акустику (выше 20000 за шт.) для подобного рода мероприятий...
так и останешся вподобного рода мероприятиях если не будеш расти ( по апарату расти)..Я незнаю, даже не пойму, кто может ещё в данный момент цивилизации покупать дешевый сегмент акустики??7 разве что то кому медведь не только науши наступил но и потоптался ещё, или какято зав.клуба какойто убитой деревни...Но эта зав. сюда и ненапишет,...это конец света, тут макки и жбл и ев не сосем всех устраивают , а вы про откровенный китай говорите., зачем он, чтоб показать что я лох умею ноут запустить и он играет?7 ато что звук как с телевизора или телефона это ничего???..ладно, я ничего неимею против, кто что осознает, тот и то покупать)) каждому по ....))

Последний раз редактировалось Mmcd; 30.03.2012 в 06:33 Причина: Добавлено сообщение
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2012, 06:57   #94
Местный
 
Аватар для Vlad-Style
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: Пермский край
Сообщений: 633
Поблагодарили: 1,493
Вес репутации: 14
Репутация: 28
По умолчанию

ой, какие все перцы прям - мэки, жбл их не устраивают, дак вы заказывайте тогда напрямую за бугор фирменную АС если бабла немеренно. 90% в стране покупают бюджетный китай и работают (и пипл хавает), я имею ввиду частников, а не организации. Ну а остальные 10% якобы имеют ЛИЧНО дорогую фирменную аппаратуру, прикрываясь конторами в которых работают.
__________________
Музыка для мероприятий: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Vlad-Style вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2012, 07:14   #95
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: ростов-папа
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 956
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Vlad-Style,
я уже создавал и обсуждал подобные темы про дешовую аккустику..да играет..
и на парнас это не влияет..особенно по стране..
ладно там морква..там и цены другие..и требования..
у вас в моркве вообще цена за мероприятие не имеет границ..и за мильон могут заказать..
все зависит от уровня..пафоса..раскрученности музыканта и уровня его аппарата тоже..
а по всей стране..кою вы..морквичи ласково называете провинцией..а грубо селом..колхозом и деревней..выше 20косарей..хоть будь ты трижды майкл джексон и с аппаратом стейж аккустик..хер больше дадут..
Vlad-Style,
а аппарат музыкант все же покупает не для зрителя..а для себя любимого..потому что вкайф..вкайф работать на классном звуке..кураж..настроение..и на работу как на праздник..
но с этим согласиться только настоящий музыкант..у него в душе чувство к идеалу и точности..а большинству псевдомузыкантов..которых у нас большинство..вообще пофигу и звук...и звучание..лишь бы моща..и дешево..чтоб за 2 банкета отбить..у них уши на звук не заточены..это бомбилы с улицы а не музыканты..
кип вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили кип за это сообщение:
drtosha (30.03.2012), Gym Vova (30.03.2012), Диметрадзе (31.03.2012)
Старый 30.03.2012, 07:18   #96
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad-Style
ой, какие все перцы прям - мэки, жбл их не устраивают, дак вы заказывайте тогда напрямую за бугор фирменную АС если бабла немеренно. 90% в стране покупают бюджетный китай и работают (и пипл хавает), я имею ввиду частников, а не организации. Ну а остальные 10% якобы имеют ЛИЧНО дорогую фирменную аппаратуру, прикрываясь конторами в которых работают.
__________________
Поддержу Влада, на китае работать вполне можно, при этом конечно иметь уши, всё это хозяйство отстроить нормально, и не перегружать колонки, тем более линейка мероприятий сами знаете какая, а там где солидное общество туда не позовут, обычно работают фирмы со своей командой, что бы подняться до других мероприятий надо иметь другие факторы, т.е в первую очередь человеческий фактор-иметь что то оригинальное в "образе" который ты предстовляешь или в в других критериях, единственное приятнее самому работать на более менее адекватном аппарате,
и приятно когда есть запас мощности, те игрульки, которые сейчас в основном не требуют мощного аппарата, среднее количество 25-40 человек в обыкновенной кафешке, если есть возможность стремится конечно можно, по желанию, а желание возникает когда прёт халтура, когда 2 недели сидишь без работы, желание опускается.Из китайских аппаратов более внятный
берингер.Остальное конечно мутное, но и на этом какое то время можно поработать, ну, а даллее развиватся в зависимости от требования работы предлогаемой.ИМХО

27 марта был на концерте в центре культуры урал(екатеринбург), там электровойсовский ленийный массив, звук конечно ерунда, звукорежисёрам нихрена не надо ничего, короче хороший аппарат можно опустить до плинтуса по звуку.

Последний раз редактировалось Бондарь игорь валерьевич; 30.03.2012 в 07:29
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь игорь валерьевич:
Vlad-Style (30.03.2012)
Старый 30.03.2012, 07:32   #97
Местный
 
Аватар для Vlad-Style
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: Пермский край
Сообщений: 633
Поблагодарили: 1,493
Вес репутации: 14
Репутация: 28
По умолчанию

КИП. сомневаюсь, что для себя любимого ты будешь выкладывать солидные деньги на аппаратуру. ну если ты, конечно холостяк и неплохо зарабатываешь...
суть в первом сообщении ты правильно указал - народу,в большинстве, пофигу за сколько ты брал аппаратуру и от того что она высокого бренда и дорогая тебе больше никто не заплатит - в 99,9% случаев, вот поэтому все и берут бюджетный китай, выстраивают конечно по максимуму качества и "бомбят" как тут некоторые сказали.
да, можно и так выразиться - я бомблю (работаю не официально) и что из этого?
основное место работы - бюджет (медицина), поэтому вот как "выиграю счастливый билет" или вдруг наследство от куда то свалится неплохое )))))))) - сразу возьму аппараты достойного уровня, ну а пока супротив самому себе приходится слушать и слышать бюджетный китай, что ж поделаешь...

Добавлено через 31 секунду
Спасибо за понимание, Игорь Валерьевич.

Добавлено через 1 минуту
Кстати - основной вопрос по этой ветке форума - выбор акустики именно из бюджетного китая.
__________________
Музыка для мероприятий: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Vlad-Style; 30.03.2012 в 07:34 Причина: Добавлено сообщение
Vlad-Style вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2012, 07:40   #98
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: ростов-папа
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 956
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Vlad-Style,
мда..вообще то я женат..и детишек двое..и аппарат у меня классный..и собираюсь улучшать еще на более лучший..хотя практически сейчас не работаю по музыке..
а у меня вот подкрадываеться сомнение..что вы как раз и есть тот псевдомузыкант..бомбила..караокер..дешовое бездарное звуковое сопровождение ..
хотя могу ошибаться..
да и право имеете зарабатывать любым способом..мемью кормить надо..не воровать же..
только мне как музыканту часто противно слушать бездарность на соундкинг..и платить ему еще полтан за звуковое сопровождение..
ну а чем тут говорить..у нас страна такая..бездарности на каждом эшелоне винтика и в любой профессии..это привычно..
зачем ругать музыканта-бомбилу..не буду.
кип вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2012, 07:44   #99
Местный
 
Аватар для Vlad-Style
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: Пермский край
Сообщений: 633
Поблагодарили: 1,493
Вес репутации: 14
Репутация: 28
По умолчанию

Бондарь игорь валерьевич[/QUOTE]27 марта был на концерте в центре культуры урал(екатеринбург), там электровойсовский ленийный массив, звук конечно ерунда, звукорежисёрам нихрена не надо ничего, короче хороший аппарат можно опустить до плинтуса по звуку.[/QUOTE]

в чем и суть, причем подобное тоже слышал. был на концерте в местном ДК Газпромовцев - они то могут себе позволить очень хорошие аппараты, а звукач сидит у них "шерстяной" (засунули авось кого из знакомых) и мало того что звука нет хорошего, дак еще и левый фон весь концерт в акустику пробивается - стрёмно просто.
__________________
Музыка для мероприятий: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Vlad-Style вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vlad-Style:
Старый 30.03.2012, 07:45   #100
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad-Style
как звучит очередной китай
Был в магазине одном у нас, спросил про вольту у продавцов, сказали что широкополосные из китайских(BLG, саундкинг, бета и др.) volta будут похуже, вот сабики у них им поравились, вот такое субъективное мнение, сам тогда только варфидейл титан послушал.

На моё имхо взять что нить типа арт 315а-х и спокойно работать не напрягая мозги свои, и других, или что то аналогичное, выше подниматся с колонками большого смысла не вижу и для себя так решил.
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.