Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.02.2020, 14:02   #1
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,770
Поблагодарили: 3,858
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

180 и в ХА и в кобре и в киношных сабах, и в гибридах и в рупорах.
Хороший, универсальный динамик если другого нет.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от shamil.hassibulin Посмотреть сообщение
Я много читал раньше ваших тем, безусловно вы знаете не мало и тем более Тонус
Саш, честное слово вы в следущий раз когда будете создавать подобные темы подготовьтесь по плотнее .
По поводу сабов, у нас мужики возили mtl-1 по банкетам раньше. И в помещении я ни чего хорошего от них не услышал. Но ХА и кобре качает хорошо, но на мой слух очень не равномерно играют они, если бочка попала в резонанс ящика, она помещение разнесет, если мимо, то нет бочки считай. С сабами ФИ таких метаморфоз я не встречал по крайней мере, из либо хватает обычно либо не хватает.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 12.02.2020 в 14:15 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума  
Старый 12.02.2020, 14:27   #2
Местный
 
Аватар для Shamsa
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 1,789
Поблагодарили: 4,075
Вес репутации: 14
Репутация: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
180 и в ХА и в кобре и в киношных сабах, и в гибридах и в рупорах.
Хороший, универсальный динамик если другого нет.

Добавлено через 13 минут


По поводу сабов, у нас мужики возили mtl-1 по банкетам раньше. И в помещении я ни чего хорошего от них не услышал. Но ХА и кобре качает хорошо, но на мой слух очень не равномерно играют они, если бочка попала в резонанс ящика, она помещение разнесет, если мимо, то нет бочки считай. С сабами ФИ таких метаморфоз я не встречал по крайней мере, из либо хватает обычно либо не хватает.
Если не имеешь запас разного усиления. Когда меня просят провести с сабами дискотеку, то я на шесть субов использую Л2400 и карвин Дсм 2570 у них тяжёлые низы. А когда играем живьём , то наоборот на сабы подключаю Ма-3600 и Про8200 и тогда не чего не добежит и бочка работает. Ещё бы конечно мне научится правильно работать с дбх260 и было бы все в порядке.
Shamsa вне форума  
Поблагодарили Shamsa:
smereka (12.02.2020)
Старый 12.02.2020, 14:23   #3
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

180B слабый и допотопный,а что скажете про DVF 4180 ?
papacios вне форума  
Старый 12.02.2020, 14:37   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,264
Поблагодарили: 7,785
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от papacios Посмотреть сообщение
а что скажете про DVF 4180 ?
Нормальный современный динамик. Жалко только, что это 18sound 18TLW3000.
Тонус вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
DJ Benzin (08.12.2022), papacios (12.02.2020), Олег 65 (12.02.2020)
Старый 12.02.2020, 14:45   #5
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,103
Поблагодарили: 19,097
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Жалко только, что это 18sound 18TLW3000.
Это точно
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума  
Поблагодарили Олег 65:
papacios (12.02.2020)
Старый 12.02.2020, 15:04   #6
Местный
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 662
Поблагодарили: 893
Вес репутации: 15
Репутация: 24
По умолчанию

Интересная тема) два-три недоумка просто не любят Дин, и обливают грязью и эту фирму, и обладателей ее продукции. Некоторые пытаются с ними что то обсудить, высказать свое мнение. Но! Этим недоумкам ничего не обьяснишь, здесь на форуме можно безнаказанно оскорблять других. Ну если автор темы в начале пишет: я рад что эта фирма закрылась, то чего еще ожидать) Фирма не закрылась, она клала большой болт на мнение автора этой дебильной темы, и на других недоумков тоже. Впрочем, как и я, и многие другие нормальные люди, не желающие что то обьяснять самонадеянным, недоразвитым "профи".
aram21vek вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили aram21vek за это сообщение:
demyansar (13.02.2020), LOSOS (12.02.2020)
Старый 12.02.2020, 15:10   #7
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,770
Поблагодарили: 3,858
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aram21vek Посмотреть сообщение
Интересная тема) два-три недоумка просто не любят Дин, и обливают грязью и эту фирму, и обладателей ее продукции. Некоторые пытаются с ними что то обсудить, высказать свое мнение. Но! Этим недоумкам ничего не обьяснишь, здесь на форуме можно безнаказанно оскорблять других. Ну если автор темы в начале пишет: я рад что эта фирма закрылась, то чего еще ожидать) Фирма не закрылась, она клала большой болт на мнение автора этой дебильной темы, и на других недоумков тоже. Впрочем, как и я, и многие другие нормальные люди, не желающие что то обьяснять самонадеянным, недоразвитым "профи".
Почему ты нормальных людей недоумками называешь, а недоумков нормальными?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Нормальный современный динамик. Жалко только, что это 18sound 18TLW3000.
По видимому сами ни чего придумать не могут уже

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 12.02.2020 в 15:14 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума  
Поблагодарили Sasha Stylus:
remountier (12.02.2020)
Старый 12.02.2020, 15:17   #8
Местный
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 662
Поблагодарили: 893
Вес репутации: 15
Репутация: 24
По умолчанию

Видимо, все совсем плохо, раз ты не понимаешь. Недоумки-это те, которые оскорбляют других на том основании, что они купили тот или иной аппарат. Именно ты и тебе подобные этим и занимаются. И кто тебе дал право определять, кто нормальный? 50 страниц ты и тебе подобные утверждают-кто купил Дин, тот тормоз и ничего не понимает. Хватит херню нести уже, позоришь себя, профи. Цена твоему мнению и твоей компетенции-ноль, уже давно все поняли
aram21vek вне форума  
Поблагодарили aram21vek:
роман аамо (12.02.2020)
Старый 12.02.2020, 15:21   #9
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,770
Поблагодарили: 3,858
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aram21vek Посмотреть сообщение
Видимо, все совсем плохо, раз ты не понимаешь. Недоумки-это те, которые оскорбляют других на том основании, что они купили тот или иной аппарат. Именно ты и тебе подобные этим и занимаются. И кто тебе дал право определять, кто нормальный? 50 страниц ты и тебе подобные утверждают-кто купил Дин, тот тормоз и ничего не понимает. Хватит херню нести уже, позоришь себя, профи. Цена твоему мнению и твоей компетенции-ноль, уже давно все поняли
Да не кипятись ты. То что владельцы дина агрессивные я давно знаю. Только для них фраза электровойс/динакорд дерьмо звучит как личное оскорбление. При том они зачастую даже не понимают что там куча серий и что то их них действительно дерьмо

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Ну не надо вот этого, Вы даже не пытались соскочить с этой иглы!...
У нас есть близкий аналог - F8a, который почти вдвое дешевле, при лучших характеристиках.

Вот несколько принципиальных отличий:
1) Корпус: D8a - пластик, F8a - березовая фанера.
2) Чувствительность: D8a - 94дБ, F8a - 97дБ (вдвое больше, при той же мощности)
3) Усиление: D8a - класс "D" с HPF@120 Гц, F8a - класс "D" с DSP и 10 пресетами для всех субов F-серии и прочих сабов.
4) Драйвера: D8a - 20 Вт (феррит), F8a - 60 Вт (неодим).
5) Вес: D8a - 9кг, F8a - 10.5кг и здесь Дин можно поздравить! Хоть какая то польза с пластика.. )
6) Ритейл в Москве: D8a - 89800 руб., F8a - 49500 руб.

Конструктивные превосходства очевидны!

Готов сравниться лоб в лоб и подтвердить заявленные характеристики на практике, со всеми замерами и фото видео фиксацией, в присутствии любого количество лиц.


Если говорить о 8", то не лучшее, уже как минимум 6 лет.
Сейчас тебе расскажут что дин бу купить можно, а твои колонки нет. И что дин бу продать можно быстрее, чем твои))))

Добавлено через 7 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Колонки WAVE нормального человека*

*По мнению форума plus-msk.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 12.02.2020 в 15:28 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума  
Старый 12.02.2020, 15:49   #10
Местный
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 662
Поблагодарили: 893
Вес репутации: 15
Репутация: 24
По умолчанию

[QUOTE=Sasha Stylus;3000457]Да не кипятись ты. То что владельцы дина агрессивные я давно знаю. Только для них фраза электровойс/динакорд дерьмо звучит как личное оскорбление. При том они зачастую даже не понимают что там куча серий и что то их них действительно дерьмо

Попробую еще раз обьяснить. То что у Дина есть дерьмовые колонки, я и без вас знаю, как и у любого производителя. То что пульт Дин урезан по возможностям и стоит дороги, тоже знаю. То что некоторый самопал может звучать лучше фирмы тоже знаю. Дело не в этом. Меня задевают оскорбления не в адрес фирмы, а в адрес людей, конкретно меня. Задевают фоазы: кто купил дин-тот тормоз и ничего не понимает. Обсуждайте фирму, не переходя на личности. Неужели до сих пор не дошло? В каждой фразе пренебрежение к людям. Я сильно сомневаюсь что твой уровень развития и интеллекта выше моего, на хера ты оскорбляешь людей?
aram21vek вне форума  
Поблагодарили aram21vek:
роман аамо (12.02.2020)
Старый 12.02.2020, 15:20   #11
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,077
Поблагодарили: 5,001
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gosha62
Динакорд это лучшее, что может быть.
Ну не надо вот этого, Вы даже не пытались соскочить с этой иглы!...
У нас есть близкий аналог - F8a, который почти вдвое дешевле, при лучших характеристиках.

Вот несколько принципиальных отличий:
1) Корпус: D8a - пластик, F8a - березовая фанера.
2) Чувствительность: D8a - 94дБ, F8a - 97дБ (вдвое больше, при той же мощности)
3) Усиление: D8a - класс "D" с HPF@120 Гц, F8a - класс "D" с DSP и 10 пресетами для всех субов F-серии и прочих сабов.
4) Драйвера: D8a - 20 Вт (феррит), F8a - 60 Вт (неодим).
5) Вес: D8a - 9кг, F8a - 10.5кг и здесь Дин можно поздравить! Хоть какая то польза с пластика..
6) Ритейл в Москве: D8a - 89800 руб., F8a - 49500 руб.

Конструктивные превосходства очевидны!

Готов сравниться лоб в лоб и подтвердить заявленные характеристики на практике, со всеми замерами и фото видео фиксацией, в присутствии любого количество лиц.

Цитата:
Сообщение от Gosha62
Динакорд это лучшее, что может быть.
В контексте 8" - не лучшее, уже как минимум 6 лет.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищ s.krivorozhskyв списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
DJ Benzin (08.12.2022), remountier (12.02.2020)
Старый 12.02.2020, 15:47   #12
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 694
Поблагодарили: 360
Вес репутации: 8
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Конструктивные превосходства очевидны!
А номером 7, Вы забыли или промалчали насчет нч. дина 8" а катушка? А рама ? А магнит?
роман аамо вне форума  
Старый 12.02.2020, 15:56   #13
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 694
Поблагодарили: 360
Вес репутации: 8
Репутация: 20
По умолчанию

aram21vek, не переживай здесь пол форума на личности переходят, остынь, просто игнорируй, я так делаюн
роман аамо вне форума  
Старый 12.02.2020, 15:56   #14
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,077
Поблагодарили: 5,001
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Сейчас тебе расскажут что дин бу купить можно, а твои колонки нет. И что дин бу продать можно быстрее, чем твои))))
Даже если сливать F8a с 40% уценкой (что конечно перебор), тогда убыток составит всего 20тыщ/шт.
Тот же Дин при более высокой цене и меньшем % уценки в денежном выражении даст ту же сумму или больше.
Так по чем можно продать Динакорд? Сам Евгении их 2,5мес. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] с чехлами за 70к пара... уценку можете сами посчитать.
Но если взять на музиксторе, сегодня пара D8a выйдет около 80 с копейками, вот это считаю справедливая цена, соответствующая параметрам.

Добавлено через 44 секунды
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Поищите б/у саб от Саши Мея тоже за четверть цены нового.
Где такие? Взял бы себе в прокат... в личку.

Цитата:
Сообщение от роман аамо Посмотреть сообщение
А номером 7, Вы забыли или промалчали насчет нч. дина 8" а катушка? А рама ? А магнит?
И там и там неодим, и мощность вроде одинаковая, более подробной информации по запросу DND 8200-8 D367042 (F01U107865) не нашел.
Отличий гораздо больше, это лишь самые очевидные на вскидку написал.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищ s.krivorozhskyв списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 12.02.2020 в 16:26 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума  
Поблагодарили Sasha May:
роман аамо (12.02.2020)
Старый 12.02.2020, 16:02   #15
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,264
Поблагодарили: 7,785
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Где такие?
В том смысле, что сравнивать б/у Динакорд за четверть цены нужно с другим б/у тоже за четверть.
Тонус вне форума  
Поблагодарили Тонус:
Sasha May (12.02.2020)
Старый 12.02.2020, 16:42   #16
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,264
Поблагодарили: 7,785
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
более подробной информации по запросу DND 8200-8 D367042 (F01U107865) не нашел.
Это 8NMB420.
Тонус вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
DJ Benzin (08.12.2022), Sasha May (12.02.2020), Олег 65 (12.02.2020)
Старый 12.02.2020, 16:01   #17
Местный
 
Регистрация: 02.09.2016
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 450
Поблагодарили: 853
Вес репутации: 10
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Почему ты нормальных людей недоумками называешь, а недоумков нормальными?
Потому-что вы пытаетесь учить людей, не зная специфики их деятельности. Люди без вас могут разобраться в какой области им нужно развиваться, а в какой нет. Большинство форумчан занимается музыкой и звуком в свободное от основной деятельности время, или на полупрофессиональном уровне. А развитие звуковых изысков в этом сегменте идет в обратном направлении. Меня с моим средненьким , но достаточно неплохим для пьянок аппаратом и светом постепенно повыдавливали из всех точек саундкинги и инватоны, естественно без сабов, за 2000 рублей за вечер. Их же постепенно начинают "выдавливать" музыкальные центры в современном исполнении. Такие тяжелые комбайны, с двумя 8" динамиками, которыми управляют сами гости банкета. То есть бесплатно.
А вы все лопочете: цифра, процессоры. И дремучий не тот, кто не осваивает новые звуковые технологии, а тот кто не понимает, что лабушная и диджеевская деятельность, как источник основного дохода - на излете и вкладываться в нее бессмысленно. Ну, а живой команде даже на цифре нужен звукорежиссер. Ему и цифру в руки. А музыкант должен заниматься своим инструментом. Кстати, вы сами говорили - "зачем музыканту лезть в звук".
павелрублев вне форума  
Эти 12 пользователи поблагодарили павелрублев за это сообщение:
alexmusik (12.02.2020), AMSound (12.02.2020), demyansar (13.02.2020), Labyx (13.02.2020), mihail75 (12.02.2020), orfey_1954 (12.02.2020), papacios (12.02.2020), Shamsa (12.02.2020), viktor_labux (12.02.2020), Владимир КИЕВ (12.02.2020), роман аамо (12.02.2020), Толяша (13.02.2020)
Старый 12.02.2020, 16:05   #18
Местный
 
Аватар для Gosha62
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 770
Поблагодарили: 573
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Готов сравниться лоб в лоб и подтвердить заявленные характеристики на практике, со всеми замерами и фото видео фиксацией, в присутствии любого количество лиц.
Саша, ну так в чём же дело??? Dynacord как раз сейчас на выставке ISE2020, в Амстердаме представляет свою продукцию. Напиши им, что ты Саша Мей и что ты Российский производитель, что ты уже тысячу колонок сделал и хочешь их на место поставить с их колонками усилителями и тем более с активными пультами.... и вызываешь их на прослушивание, на батл.....
объясни им, что они идут не тем путём, что их инженеры в глубокой , что у них застой, ну и что на нашем форуме их уже похоронили, скажи им, что "Динакорд всё"............
Вот ссылки, пиши им , или звони.....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Gosha62 вне форума  
Поблагодарили Gosha62:
роман аамо (12.02.2020)
Старый 12.02.2020, 16:19   #19
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,770
Поблагодарили: 3,858
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gosha62 Посмотреть сообщение
Саша, ну так в чём же дело??? Dynacord как раз сейчас на выставке ISE2020, в Амстердаме представляет свою продукцию. Напиши им, что ты Саша Мей и что ты Российский производитель, что ты уже тысячу колонок сделал и хочешь их на место поставить с их колонками усилителями и тем более с активными пультами.... и вызываешь их на прослушивание, на батл.....
объясни им, что они идут не тем путём, что их инженеры в глубокой , что у них застой, ну и что на нашем форуме их уже похоронили, скажи им, что "Динакорд всё"............
Вот ссылки, пиши им , или звони.....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Женя так оно колонки уже не делают. Усилки в процессорами позже всех начали делать, и то прикрутив проц в морду старой серии. По колонкам. Сняли ХА с серии потом опять вернули, а это модель родом из 80-тых. Последние 20 только дно пыталисть проломить дешевыми сериями.

Твои потуги защитить любимый бренд, показывают в тебе абсолютно без грамотного человека.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Gosha62 Посмотреть сообщение
Поддержим того, у кого цена ниже, а у тебя лично цены, тоже неподъёмные.....
Я как то хотел у тебя прикупить комплект, но за ту цену что ты мне предлагал, комплект своих колонок и субов, ну естественно без пульта, то есть не полноценный звуковой комплект..... Так вот за эти деньги я взял себе 600-3 два суба Динакорд 12" , две колонки 8" и ещё пару активных мониторов 10" и на жёлтого телекастера ещё хватило, так что конечно я выбираю импортного производителя, а если учесть тот факт, что в случае продажи своего комплекта, то я его в лёгкую продам и всегда верну вложенные в него деньги, а вот твой любой комплект, в случае продажи, как минимум потеряет 50% от стоимости, если не больше......
Уже не раз видел на форуме и на АВИТО люди не могли продать твои комплекты......
Как то так получается...... Ты наверно хороший производитель, но реальность такова......
Реальность такова что динакорд колонки уже не делает. А скоро и всё остальное делать перестанет.

Я не знаю чем думает бош но стенд электровойс + динакорд выглядит крайне глупо. Лучше эти усилки под массив под брендом ЕВ выпустили. Это было бы лучше. Полностью закрытая система одного бренда. А не 2 бренда в кучу.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 12.02.2020 в 16:23 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума  
Старый 12.02.2020, 16:12   #20
Местный
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 662
Поблагодарили: 893
Вес репутации: 15
Репутация: 24
По умолчанию

Я давно с интересом присматривался к нашим производителям, читал обсуждения, сравнения. Но некоторые своими понтами и пафосом вызывают отторжение. Может у вас продукция достойная и не уступает фирме, но вести себя проще надо. А то облили дерьмом Дин и другие фирмы-и все, крутые. Понтов меньше, может люди потянутся. Меня лично тошнит от такого высокомерия и пафоса.
Хотя продукция может быть у них действительно достойная
aram21vek вне форума  
Поблагодарили aram21vek:
павелрублев (12.02.2020)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:17.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.